Сообщество Империал: Самая сильная фракция в Rome: Total War - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Викинг
Самая сильная фракция в Rome: Total War
Самая сильная фракция в Rome: Total War
Тема создана: 04 Июль 2010, 17:39 · Автор: ВикингСообщений: 451 · Просмотров: 44 504

Библиотека

AntonioA2
  • Imperial
    Imperial
    160
    Imperial
    14
    Imperial
    6
    Imperial
    26
    Imperial
    0

Дата: 09 Июнь 2012, 10:01

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (09 Июнь 2012, 08:35):

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

Даже когда за галлов, юлиев играл году к 265до н.э. бритты брали трир, а к 260 еще 2-3 города, немцы уходили в степи где их давили скифы с даками. Поэтому я с ними почти не воевал в кампании.

Так ты за галлов точно так же видишь их бои на автобое. Ты попробуй наблюдателя отправить на одну из битв и все сам увидишь.
И еще более простой критерий - из всех варваров против германцев воевать сложнее всего. Из-за их фаланг не в последнюю очередь.
А что их давят - ну так экономика у них такая, и со всех сторон другими врагами окружены. Галлов у меня еще быстрее выносят, ни разу не развивались, а вот германцы несколько раз весь север выносили.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

Маков первых выносят, у меня уже 265-260год до н.э.. Греки с римом, может еще даки. У греков-пергам понт, сиракузы сципы, всю грецию рим.
и останутся они сидеть с Киреникой и Родосом штампуя войска 1-2 а если повезет может и 3 уровня.

Та же причина - автобой. Сами по себе греки с маками сильнее тех же римлян и экономически, и в военном плане. Хот-ситы это хорошо показывают, когда играет два человека, а не человек и ИИ.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

Понт у меня с египетом почти ен воевал. На земле сассанидов всегда сидели армяне с парфянами по очереди. Понт захватывает малую азию. Египет на дамаске останавливается.

Когда Понт у меня доходил до египтян - он их неизменно давил.

  • Если считать хот-сит, то немцы определенно самые сильные варвары.
  • Галлы у меня всегда дольше немцев держаться.
  • Немцы и галлы икогда не развивались. Даки, Испанцы пару раз. Британания почти всегда.
  • Про маков согласен, с греками если уметь. Вообще все от игрока зависит. Пример: 2 на1. 25 000 денаров на 10 000. Два галла против мака. Македонец порвали галлов, учитывая, что за маков играл супер игрок у которого 55 000 подписчиков на YouTube, все абсолютно логично.
  • Я однажды, когда за бруттов завалил понт, пошел на дамаск, как раз была реформа. Там я встретил 3 стека египетской элиты. Я собирал гастатов, принципов отовсюду слал их на войну. В результате я завалил стеков 15 египта и из моих 4 стеков непополняеймой армии добрался до александрии 1 потрепанный но с золотыми нашивка, притом что, все бои были на автобое.

Расказанная мной история объясняет две вещи
  • 1-Автобой симпатизирует римлянам
  • 2-Египет не шел на понт, а копил силы у дамаска.

Все основано на личном опыте игры
в ванильный рим версии 1.6

    pitbull
      Imperial
      10 537
      Imperial
      34
      Imperial
      1 213
      Imperial
      7 107
      Imperial
      1

    Дата: 09 Июнь 2012, 15:02

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

    Если считать хот-сит, то немцы определенно самые сильные варвары.

    Хот-сит в общем неплохо показывает силу фракций на страткарте. Если два примерно равных игрока, то очень хорошо видно, какая фракция имеет экономическое и стратегическое преимущество.
    Однако с тактикой не все так просто. Если это аньян, то здесь вообще говорить не о чем (по сути тот же бой против ИИ), а если онлайн - побеждает тот, кто лучше владеет мышкой и горячими клавишами. Оптимально здесь на мой взгляд именно участие игрока как наблюдателя. Подводишь 1 отряд к месту предстоящей битвы (легче всего угадать при осадах) и наблюдаешь бой двух ИИ. В этом варианте германцы рвут всех варваров и многих цивилов.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

    Галлы у меня всегда дольше немцев держаться.

    Когда как. Галлов у меня сжирали почти всегда, помню только два исключения. А вот германцы хоть и отдают много городов британцам, но очень часто захватывают север и прут в Италию. Но очень много зависит от дипломатии игрока - я играя за Юлиев заключал союз одновременно с германцами и бриттами - и они вообще не воевали.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

    Немцы и галлы икогда не развивались

    Неправда. Галлы у меня раз развили практически все города до максимума (я играл за Юлиев и не нападал на них, воюя в Африке и на востоке). Германцы в основном страдают от нехватки населения, но если их не вынесут британцы, то очень способны потом доставить множество неприятностей.

      AntonioA2
      • Imperial
        Imperial
        160
        Imperial
        14
        Imperial
        6
        Imperial
        26
        Imperial
        0

      Дата: 09 Июнь 2012, 16:11

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (09 Июнь 2012, 15:02):

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

      Если считать хот-сит, то немцы определенно самые сильные варвары.

      Хот-сит в общем неплохо показывает силу фракций на страткарте. Если два примерно равных игрока, то очень хорошо видно, какая фракция имеет экономическое и стратегическое преимущество.
      Однако с тактикой не все так просто. Если это аньян, то здесь вообще говорить не о чем (по сути тот же бой против ИИ), а если онлайн - побеждает тот, кто лучше владеет мышкой и горячими клавишами. Оптимально здесь на мой взгляд именно участие игрока как наблюдателя. Подводишь 1 отряд к месту предстоящей битвы (легче всего угадать при осадах) и наблюдаешь бой двух ИИ. В этом варианте германцы рвут всех варваров и многих цивилов.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

      Галлы у меня всегда дольше немцев держаться.

      Когда как. Галлов у меня сжирали почти всегда, помню только два исключения. А вот германцы хоть и отдают много городов британцам, но очень часто захватывают север и прут в Италию. Но очень много зависит от дипломатии игрока - я играя за Юлиев заключал союз одновременно с германцами и бриттами - и они вообще не воевали.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

      Немцы и галлы икогда не развивались

      Неправда. Галлы у меня раз развили практически все города до максимума (я играл за Юлиев и не нападал на них, воюя в Африке и на востоке). Германцы в основном страдают от нехватки населения, но если их не вынесут британцы, то очень способны потом доставить множество неприятностей.

        • аньян?
        • Может у немцев и есть шанс, но у меня они его не использовали еще не разу
        • Я имел развивались без участия игрока в каком бы то ни было виде.
        • На каждую фракцию, почти, влияет как минимум фракций пять прямо и почти все остальные косвенно.
        • Сложно увидеть бой ИИ как наблюдатель. он пошлет на тебя пару отрядов, которые могли решить исход битвы

        pitbull
          Imperial
          10 537
          Imperial
          34
          Imperial
          1 213
          Imperial
          7 107
          Imperial
          1

        Дата: 09 Июнь 2012, 16:43

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

        аньян?

        Система боя в хот-сите. Игрок подводит к атакуемой армии войско частями, например отдельно генерал и отдельно остальное войско. В бою ты играешь только генералом, остальное твое войско идет пополнением под руководством ИИ (надо заранее в меню начала боя отдать ИИ это войско).
        Такая система позволяет хоть отчасти уравнять шансы, потому как ИИ всегда заведомо тупее человека (по-крайней мере в РТВ это точно так).
        Однако даже один опытный генерал в опытных руках часто может изменить весь бой...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

        Может у немцев и есть шанс, но у меня они его не использовали еще не разу

        Так я и говорю - у них города почти все неразвиты и вдобавок очень низкий рост населения (одновременно базовая плодородность влияет и на доходы от сх - самой значительной доли доходов варваров вообще поначалу).
        Именно экономическая ситуация обуславливает их проигрыш во многих случаях. Ну и читерские колеса бриттов в автобое.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

        На каждую фракцию, почти, влияет как минимум фракций пять прямо и почти все остальные косвенно.

        У некоторых все же соседей, тем более агрессивных, поменьше. Труднее всего приходится Селевкидам, Макам и Галлам. Германцам тоже нелегко, особенно когда до них дойдут Юлии и Даки. Проще всего Египту разумеется. Что вкупе с сильной экономикой и делает его лидером. Однако по части войск он вовсе не лидер, однозначно.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

        Сложно увидеть бой ИИ как наблюдатель. он пошлет на тебя пару отрядов, которые могли решить исход битвы

        Да ничего он никуда не пошлет. Если твой союзник ИИ осаждает город, то ты вообще стоишь снаружи стен и защитники тебя не достанут никак. В этом варианте я очень любил наблюдать за геройствами моих римских союзников, которые на автобое выносили полные стеки фаланг маков и греков из городов, а в реале огребали недетских пиндюлей.
        Если же бой будет в поле, то нужно желательно конный отряд и сразу убегаешь в самый дальний конец, чтобы не мешать ИИ наслаждаться убиванием друг друга. Он почти никогда не отвекает на тебя силы, главное не стоять у него за спиной - желательно убегать за спину твоего союзника ИИ и подальше. Правда спланировать такой бой сложнее. Но можно.

          AntonioA2
          • Imperial
            Imperial
            160
            Imperial
            14
            Imperial
            6
            Imperial
            26
            Imperial
            0

          Дата: 10 Июнь 2012, 08:28

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (09 Июнь 2012, 16:43):

          Так я и говорю - у них города почти все неразвиты и вдобавок очень низкий рост населения (одновременно базовая плодородность влияет и на доходы от сх - самой значительной доли доходов варваров вообще поначалу).
          Именно экономическая ситуация обуславливает их проигрыш во многих случаях. Ну и читерские колеса бриттов в автобое.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

          На каждую фракцию, почти, влияет как минимум фракций пять прямо и почти все остальные косвенно.

          У некоторых все же соседей, тем более агрессивных, поменьше. Труднее всего приходится Селевкидам, Макам и Галлам. Германцам тоже нелегко, особенно когда до них дойдут Юлии и Даки. Проще всего Египту разумеется. Что вкупе с сильной экономикой и делает его лидером. Однако по части войск он вовсе не лидер, однозначно.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

          Сложно увидеть бой ИИ как наблюдатель. он пошлет на тебя пару отрядов, которые могли решить исход битвы

          Да ничего он никуда не пошлет. Если твой союзник ИИ осаждает город, то ты вообще стоишь снаружи стен и защитники тебя не достанут никак. В этом варианте я очень любил наблюдать за геройствами моих римских союзников, которые на автобое выносили полные стеки фаланг маков и греков из городов, а в реале огребали недетских пиндюлей.
          Если же бой будет в поле, то нужно желательно конный отряд и сразу убегаешь в самый дальний конец, чтобы не мешать ИИ наслаждаться убиванием друг друга. Он почти никогда не отвекает на тебя силы, главное не стоять у него за спиной - желательно убегать за спину твоего союзника ИИ и подальше. Правда спланировать такой бой сложнее. Но можно.

          1)Потому в кампании немцы и очень фракция, хотя обладают нормальной фалангой, бонусными женщинами, супер пробивными войнами с топором берсерками, крутыми луками и очень сильной кавой.
          2)У меня налоги за варваров являются почти всегда основным доходом, даже на минимальных, притом, что я сначала за немцев качаю дороги и сразу затем СХ
          3)НЕ обязательно агрессивных, могу влиять те которые просто сидят в обороне и стек за стеком валят войска другой фракции, притом с наименьшими потерями.
          4)У меня он из города выходит и на меня идет, даже если я в другом конце карты.
          5)Карфаген тоже не сладко. У многих фракций положение-Г___о, но оно разное и cложность зависит от опорных точек игрока.

          Помоему половина наших споров происходит из-за разных версий игры. Какая версия у вас?

            pitbull
              Imperial
              10 537
              Imperial
              34
              Imperial
              1 213
              Imperial
              7 107
              Imperial
              1

            Дата: 10 Июнь 2012, 09:17

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

            Потому в кампании немцы и очень фракция, хотя обладают нормальной фалангой, бонусными женщинами, супер пробивными войнами с топором берсерками, крутыми луками и очень сильной кавой.

            Вот именно, что германцы круты, просто у них полная экономическая задница - города не растут, денег нет.
            Но это уже проблемы баланса игры (который кстати легко правится).

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

            У меня налоги за варваров являются почти всегда основным доходом, даже на минимальных, притом, что я сначала за немцев качаю дороги и сразу затем СХ

            Налоги это понятно, они налоги и есть. Я про то, что торговли нет вообще, а сх которое дает большую прибавку к казне конкретно у германцев почти отсутствует.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

            У меня он из города выходит и на меня идет, даже если я в другом конце карты.

            Если твой союзник-ИИ осадил вражеский город и строит осадные орудия - подводишь к городу рядом с союзником свой отряд и ждешь начала штурма.
            Когда штурм начнется - твой ИИ-союзник пойдет на штурм, и осажденным будет никак не до тебя, никуда он выходить не станет, стой за спиной у атакующего союзника и все. Что непонятного то?
            Я так экспансию Бруттам обламывал, пока сам собирал войска за Юлиев для броска в Грецию - отправлял на лодке отряд эквитов и смотрел их осады. На автобое они за 10 лет всю Грецию захапывали, а как начал бои на тактике подсматривать - так и выяснилось все. До Пеллы Брутты дошли да там и остались - македонские фаланги все их когорты и генералов нашинковали как надо.
            А после подошли мои войска и Бруттам в Греции стало нечего делать.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

            Карфаген тоже не сладко. У многих фракций положение-Г___о, но оно разное и cложность зависит от опорных точек игрока.

            Да нормальное у Карфагена положение. Денег много, города хорошо растут. Минимум половина городов вообще защищена от нападения, а когда Нумидию прибьешь - так и вообще почти весь тыл безопасен. В Испании правда сложновато вначале, но можно морем резервы перебросить.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

            Помоему половина наших споров происходит из-за разных версий игры. Какая версия у вас?

            Стандартная, 1.5.

              AntonioA2
              • Imperial
                Imperial
                160
                Imperial
                14
                Imperial
                6
                Imperial
                26
                Imperial
                0

              Дата: 10 Июнь 2012, 17:16

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (10 Июнь 2012, 09:17):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

              У меня налоги за варваров являются почти всегда основным доходом, даже на минимальных, притом, что я сначала за немцев качаю дороги и сразу затем СХ

              Налоги это понятно, они налоги и есть. Я про то, что торговли нет вообще, а сх которое дает большую прибавку к казне конкретно у германцев почти отсутствует.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

              У меня он из города выходит и на меня идет, даже если я в другом конце карты.

              Если твой союзник-ИИ осадил вражеский город и строит осадные орудия - подводишь к городу рядом с союзником свой отряд и ждешь начала штурма.
              Когда штурм начнется - твой ИИ-союзник пойдет на штурм, и осажденным будет никак не до тебя, никуда он выходить не станет, стой за спиной у атакующего союзника и все. Что непонятного то?
              Я так экспансию Бруттам обламывал, пока сам собирал войска за Юлиев для броска в Грецию - отправлял на лодке отряд эквитов и смотрел их осады. На автобое они за 10 лет всю Грецию захапывали, а как начал бои на тактике подсматривать - так и выяснилось все. До Пеллы Брутты дошли да там и остались - македонские фаланги все их когорты и генералов нашинковали как надо.
              А после подошли мои войска и Бруттам в Греции стало нечего делать.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

              Карфаген тоже не сладко. У многих фракций положение-Г___о, но оно разное и cложность зависит от опорных точек игрока.

              Да нормальное у Карфагена положение. Денег много, города хорошо растут. Минимум половина городов вообще защищена от нападения, а когда Нумидию прибьешь - так и вообще почти весь тыл безопасен. В Испании правда сложновато вначале, но можно морем резервы перебросить.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

              Помоему половина наших споров происходит из-за разных версий игры. Какая версия у вас?

              Стандартная, 1.5.

              1) Торговля почти у всех варваров никакая.
              2)Опять таки, стоят войска прямо за союзником, у брутов перевес над греками( решил сделать как вы советывали), нет!!!!, выходят две фаланги, был эквит и гастат, их растреливают бруты, которые уже стену таранят осадными машинами, своими пилумами, а вышедшие из города войска были два гоплита, простой и милицейский, следовательно там в городе осталось 2 фалаги и куча пельтастов. Бруты взяли город.
              3)Фмнансы у карфагена? Может вы что то подкрутили но, строя везде сразу порты, кроме мал. Городов и карфа. Первые-на рост, Второй-на нормальные войска. Результат, баланс 6-7 тысяч, на меня идет нумидия, сципионы, испания. Армии-Половина начальной с кордубы( распускал для роста и чтоб в минус не уйти ) Начальная армия на сицилии, и пара отрядов в карфагене. Остальные города с крестами на макс налогах! Потом я как-то до 50 000 динаров выкрутился. Тогда мне принадлежала сицилия, вся северная африка, испания. Армии-1 стек наемников и иберийской кавы в испании, большой флот... Все!!! ( решил не высаживаться в италию а топить флот и идти через альпы, вива Ганибал! ) Потом начал строить стек элиты в карфе и сразу 10 тысяч денаров.
              4)В испании легче всего, я туда ни разу подкреплений не отправлял, только на юг франции. Там такой генерал появился. С 270г. до н.э.-250г. до н.э. Он получил 10 звезд влияния, командывания и 7 свитков мэнеджмента. Захватил всю испанию. Но во время вечных походов и битв ( самая примечательная- 2 балеара-2,ген с 30 свиты,3 варварских наемника-1 опыт,1ибериец-без опыта, 1испанский наемник-1 опыт, против 7 полных варбандов и 1 не полного, 1 варварской кавы на ВХ, балеары и ген еще по 2 шеврона получили)) не обзавелся детьми. Можно AAR написать))
              5)все города, ВВВВВССССССЕЕЕЕЕ города по моему под атакой. Карф, тапс-нумидия. Каралис, после захвата каралиса и Маззилы юлиями, Пальма. Сицилия-сципионы. Испания-Испания.
              6)Я сейчас за карф на ВХ/ВХ играб и во всех своих словах уверен.
              7) Версия 1.6. Я привык что у 80% населения земли все не так как у меня)

                RomanTim
                  Imperial
                  6 077
                  Imperial
                  230
                  Imperial
                  1 160
                  Imperial
                  10 398
                  Imperial
                  1

                Дата: 10 Июнь 2012, 23:00

                AntonioA2 :
                - прячьте большой текст под спойлер,
                - не цитируйте ВЕСЬ пост , на который хотите ответить - выделите нужное и нажмите кнопочку " Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь " вверху поста.
                - если хотите ответить на весь предыдущий пост - просто вставьте ник форумчанина нажатием на кнопочку слева )))
                Самое-самое последнее предупреждение - в следующий раз просто удалю все ваши нарушения.:)

                  pitbull
                    Imperial
                    10 537
                    Imperial
                    34
                    Imperial
                    1 213
                    Imperial
                    7 107
                    Imperial
                    1

                  Дата: 11 Июнь 2012, 04:46

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

                  Торговля почти у всех варваров никакая.

                  Неверно. У бриттов можно поднять морскую торговлю, у галлов опять же. У скифов и даков тоже, но сложнее. Вот у германцев вообще ноль.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

                  2)Опять таки, стоят войска прямо за союзником, у брутов перевес над греками( решил сделать как вы советывали), нет!!!!, выходят две фаланги, был эквит и гастат, их растреливают бруты, которые уже стену таранят осадными машинами, своими пилумами, а вышедшие из города войска были два гоплита, простой и милицейский, следовательно там в городе осталось 2 фалаги и куча пельтастов. Бруты взяли город.

                  Нифига не понял, кто где стоял и кого сколько было. Или пиши грамотно и с запятыми, и желательно со схемами, или не пиши вообще. Без обид.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

                  3)Фмнансы у карфагена? Может вы что то подкрутили но, строя везде сразу порты, кроме мал. Городов и карфа. Первые-на рост, Второй-на нормальные войска. Результат, баланс 6-7 тысяч, на меня идет нумидия, сципионы, испания. Армии-Половина начальной с кордубы( распускал для роста и чтоб в минус не уйти ) Начальная армия на сицилии, и пара отрядов в карфагене. Остальные города с крестами на макс налогах! Потом я как-то до 50 000 динаров выкрутился. Тогда мне принадлежала сицилия, вся северная африка, испания. Армии-1 стек наемников и иберийской кавы в испании, большой флот... Все!!! ( решил не высаживаться в италию а топить флот и идти через альпы, вива Ганибал! ) Потом начал строить стек элиты в карфе и сразу 10 тысяч денаров.

                  Ты хочешь сказать, что у Карфагена проблемы с финансами? Ну, это вообще как бэ самая богатая держава западного Средиземноморья в РТВ, поэтому такое утверждение по меньшей мере спорно.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

                  6)Я сейчас за карф на ВХ/ВХ играб и во всех своих словах уверен.

                  Ух, а сколько я за Карфаген отыграл в ваниле и модах...

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AntonioA2

                  Версия 1.6. Я привык что у 80% населения земли все не так как у меня

                  Если это не баг, то ты переводил РТВ на двигло БИ. У РТВ максимальная версия 1.5, 1.6 это Барбариан, 1.9 Аллекс.
                  Ну либо тебе изначально попалась такая игра, с уже переведенным exe.

                    vitali-attila
                    • Imperial
                      Imperial
                      7
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      0

                    Дата: 12 Июнь 2012, 09:34

                    понимаете ли, если правильно играть, то можно кем хочешь весь мир захватить.) другой вопрос, насколько это у кого просто. египет сразу имеет мощные города высокого уровня, поэтому сразу производит элитных/полуэлитных юнитов, в то время, как близлежащие соседи ещё не начали производить даже фалангитов, вот о чем я. что же до юнитов, то мегипет отличается их разнообразием и дешевизной. мне самому не очень нравится раскладка их юнитов, т.к. предпочитаю дорогое, но качественное, но колеса -- это смерть для врага в УМЕЛЫХ РУКАХ. так что, кто не верит, что египет самый сильный)выходи со мной на бой в мульте(гс, гр, хамачи). берите свой любимый(мой тоже!)) рим, а я возьму египет. кто хочет сыграть, пишите в личку.
                      • Самая сильная фракция в Rome: Total War Вконтакте!
                      • Самая сильная фракция в Rome: Total War Фейсбуке!
                      • Самая сильная фракция в Rome: Total War Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 19:08
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики