Сообщество Империал: Личность и её роль в истории. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Личность и её роль в истории.
Личность и её роль в истории.

  • 20 Страниц
  • Первая
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Последняя »

Анархист ответил:

    549

    31

    9

    91

    3 600
  • Статус:Опцион

Дата: 20 Июнь 2013, 12:32

Аорс (20 Июнь 2013, 11:25):

Анархист

заявляю Вам как профессиональный психолог.

Хоть вы и психолог, рассуждаете как технарь. Попытки описать и просчитать ход истории через строгие формулы разбиваются о сабж - ту самую непредсказуемую человеческую личность. Чем дальше мы отходим от историософских обобщений к исторической конкретике, тем труднее её втиснуть в абстрактные формулы. Я не хочу сказать, что нет законов истории, но это скорее статистические законы - становятся видны только при большом обобщении, а отдельные факты могут отклоняться от них очень сильно.


Люди, не знакомые с психологией, составляют себе представление о ней по художественным фильмам и книгам, кто то может посещал психотерапевта, читал в книге или смотрел в каком трилере как проходит прием у психоаналитика или психотерапевта, читал книжки по популярной психологии типа "Как завести друзей", "Как стать успешным" и т.п. И конечно к этому добавляется бессознательное непреодолимое навязчивое желание быть индивидуальностью, чем то исключительным, в этом казалось бы вдоль и поперек изученном мире, загадкой:"Ведь это значит что у меня возможно есть какое-то особое предназначение в этой Вселенной, миссия , отличная от миссии антилопы гну!" Еще бы: "если я сам для себя тайна, то как меня может знать другой?!" И сквозь призму этого винегрета действия и слова на приеме у психоаналитика или психотерапевта кажутся чуть ли не мистическими , магией.
Но это не так. То, что и как делают психотерапевты и психоаналитики,или читаете Вы в книжках и брошюрках по поппсихологии - это всего лишь приемы, уловки с помощью которых специалист достигает в работе с Вами нужного ему результата. Но эти приемы и уловки основаны на знаниях о том, как и из чего состоит Ваша "загадочная" психика и как все эти составные части развиваются в процессе человеческой жизни и взаимодействуют между собой.Если бы человеческая психика была такой непредсказуемой как Вы считаете, то не было бы в штате крупных фирм, в ВС, в воспитательных и лечебных учреждениях, в правоохранительных органах,различных службах безопасности такой специальности как психолог.Не говоря уже о психотерапевтах и психоаналитиках занимающихся частной практикой.

    Qebedo ответил:

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 20 Июнь 2013, 13:08

    Анархист

    Люди, не знакомые с психологией, составляют себе представление о ней по художественным фильмам и книгам, кто то может посещал психотерапевта, читал в книге или смотрел в каком трилере как проходит прием у психоаналитика или психотерапевта, читал книжки по популярной психологии типа "Как завести друзей", "Как стать успешным" и т.п. И конечно к этому добавляется бессознательное непреодолимое навязчивое желание быть индивидуальностью, чем то исключительным, в этом казалось бы вдоль и поперек изученном мире, загадкой:"Ведь это значит что у меня возможно есть какое-то особое предназначение в этой Вселенной, миссия , отличная от миссии антилопы гну!" Еще бы: "если я сам для себя тайна, то как меня может знать другой?!" И сквозь призму этого винегрета действия и слова на приеме у психоаналитика или психотерапевта кажутся чуть ли не мистическими , магией.
    Но это не так.

    Поменяйте "психология" на "история" и "психолог" на "историк" - получите собственный портрет в зеркале. Причем заметьте - не я явился поучать Вас психологии, не имея даже диплома о среднем профильном образовании, а Вы поучаете меня истории, имея всего-навсего корочки психолога...

      Анархист ответил:

        549

        31

        9

        91

        3 600
      • Статус:Опцион

      Дата: 20 Июнь 2013, 13:09

      Аорс (20 Июнь 2013, 11:25):

      Анархист

      заявляю Вам как профессиональный психолог.

      Чем дальше мы отходим от историософских обобщений к исторической конкретике, тем труднее её втиснуть в абстрактные формулы.


      Как раз достижения психологии наводят на мысль, что учет личностных характеристик исторических деятелей учитывать не обязательно. Это подтверждается и практикой: коммерческие организации интересуют профессиональные характеристики кандидата на должность , а не личностные, которые регулируются корпоративной этикой, субординацией и должностными обязанностями. В общественно-государственной системе такой контроль осуществляют мораль и право.

        Qebedo ответил:

          18 545

          76

          5

          2 740

          4 120
        • Статус:Квартирмейстер

        Дата: 20 Июнь 2013, 13:11

        Анархист

        в штате крупных фирм, в ВС, в воспитательных и лечебных учреждениях, в правоохранительных органах,различных службах безопасности такой специальности как психолог.Не говоря уже о психотерапевтах и психоаналитиках занимающихся частной практикой.

        "Тю, вот ежели бы мене показав варэники, та сало... А этого добра я богато бачив!" © Извините, но хорошо знаком со многими этими "таинственными манипуляторами и чтецами открытой книги человеческой психики". Исключений нет: либо шарлатаны, надувающие щеки за бабло, либо недоучки, протирающие штаны на теплом месте, где работа непыльная, а начальство всё равно не проверит, потому что на птичьем языке "науки" щебетать не обучено...

          Гридь ответил:

            5 182

            52

            3

            1 442

            1 874
          • Статус:ёж

          Дата: 20 Июнь 2013, 19:12

          Аорс
          О фашизме продолжаем дискутировать тут.

            Анархист ответил:

              549

              31

              9

              91

              3 600
            • Статус:Опцион

            Дата: 21 Июнь 2013, 09:10

            vitecer (19 Июнь 2013, 21:40):

            дело в чувствительности к начальным условиям. http://ru.wikipedia....%BE%D1%81%D0%B0
            «Странные Аттракторы» вполне могут иметь место и в Истории (отражать различные процессы в обществе), но они показатели закономерностей и не заменят начальные условия (под начальными условиями имеется введу любая точка начала отсчета) в описании конкретного общества.


            Не думаю, что с течением времени общество стремиться к множеству состояний. Почему? Общественная система имеет четкую и единственную цель - сохранение самой себя. Это означает что в каждой ситуации система стремиться к равновесию, а более одной точки равновесия в системе быть не может. Также и не может быть нескольких точек равновесия в системе, для которой изучаемое общество является подсистемой. "Эффект бабочки" нейтрализуется с помощью морали и права, которые ограничивают до незначительного минимума влияние факторов которые не способствуют нахождению системы в точке близкой к равновесию.

              vitecer ответил:

                561

                38

                1

                83

                468
              • Статус:Опцион

              Дата: 21 Июнь 2013, 18:38

              Анархист

              Анархист

              Не думаю, что с течением времени общество стремиться к множеству состояний.

              Нельзя вывести среднюю цель подходящею для любого общества.

              Анархист

              Общественная система имеет четкую и единственную цель - сохранение самой себя.

              Такую цель можно приписать любой системе (в противном случи система не будет существовать).

              Анархист

              а более одной точки равновесия в системе быть не может.

              Если бы это было так не существовало бы фазового перехода.

              Анархист

              "Эффект бабочки" нейтрализуется с помощью морали и права, которые ограничивают до незначительного минимума влияние факторов которые не способствуют нахождению системы в точке близкой к равновесию.

              Можете привести приме сложной системы (из конкретного опыта или модели) где был бы нейтрализован эффект бабочки?

                Анархист ответил:

                  549

                  31

                  9

                  91

                  3 600
                • Статус:Опцион

                Дата: 24 Июнь 2013, 16:43

                vitecer (21 Июнь 2013, 18:38):

                Анархист

                Анархист

                Не думаю, что с течением времени общество стремиться к множеству состояний.

                Нельзя вывести среднюю цель подходящею для любого общества.


                Цель универсальна - выживание в данных условиях. Никакого великой цели в далеком будущем нет.

                vitecer (21 Июнь 2013, 18:38):

                Анархист

                Общественная система имеет четкую и единственную цель - сохранение самой себя.

                Такую цель можно приписать любой системе (в противном случи система не будет существовать)


                Так оно и есть.

                vitecer (21 Июнь 2013, 18:38):

                Анархист

                а более одной точки равновесия в системе быть не может.

                Если бы это было так не существовало бы фазового перехода.


                Понятие равновесия также применимо только к конкретной ситуации. Изменилась ситуация - изменились условия для равновесия в системе. При этом равновесия в смысле "не изменяемости " не существует, это своего рода "динамическое равновесие" имеющее вектор развития. Динамическое - отражает изменяемость, развитие, движение. Равновесие - отражает сохранность целостности системы в рамках ее развития, движения.


                vitecer (21 Июнь 2013, 18:38):

                Анархист

                "Эффект бабочки" нейтрализуется с помощью морали и права, которые ограничивают до незначительного минимума влияние факторов которые не способствуют нахождению системы в точке близкой к равновесию.

                Можете привести приме сложной системы (из конкретного опыта или модели) где был бы нейтрализован эффект бабочки?

                Все многоклеточные живые организмы .

                  Fursin ответил:

                    1 077

                    5

                    0

                    273

                    534
                  • Статус:Confessora

                  Дата: 24 Июнь 2013, 17:48

                  Анархист

                  Не говоря уже о психотерапевтах и психоаналитиках занимающихся частной практикой.

                  Эти специальности требуют медицинского образования вообще-то. Причем тут психологи?

                    Анархист ответил:

                      549

                      31

                      9

                      91

                      3 600
                    • Статус:Опцион

                    Дата: 24 Июнь 2013, 23:02

                    Fursin (24 Июнь 2013, 17:48):

                    Анархист

                    Не говоря уже о психотерапевтах и психоаналитиках занимающихся частной практикой.

                    Эти специальности требуют медицинского образования вообще-то. Причем тут психологи?


                    Понятия образование, наука и специальность имеют чуть-чуть разные значение и нисколько друг-другу не противоречат.
                      • 20 Страниц
                      • Первая
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          09 Дек 2016, 16:40
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики