Сообщество Империал: Личность и её роль в истории. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Domino Личность и её роль в истории.
Влияние отдельного индивидуума на ход Истории
Тема создана: 01 Март 2007, 22:15 · Автор: DominoСообщений: 233 · Просмотров: 17 606

Fursin
  • Imperial
Imperial
1 066
Imperial
5
Imperial
273
Imperial
537
Imperial
0

Дата: 31 Март 2013, 17:46

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

Боюсь, второй раздел целиком из россиян окажется. :0142:

Неа, теперь уже не получится. :003:
:0142:
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 193
    Imperial
    5

    Дата: 31 Март 2013, 17:48

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

    Боюсь, второй раздел целиком из россиян окажется.
    Ну есть же еще сербы, сирийцы, палестинцы, прочие убийцы и головорезы "исторические друзья России"...
      Анархист
      • Imperial
      Imperial
      672
      Imperial
      36
      Imperial
      111
      Imperial
      4 071
      Imperial
      9

      Дата: 11 Июнь 2013, 12:37

      Всем нам еще в школе на уроках истории рассказывали о великих исторических личностях реформаторах, завоевателях и освободителях. В нашем сознании твердо укоренилось убеждение, что именно люди и творят свою историю. Это является базовой концепцией патриотического воспитания молодежи.
      Однако исторические факты говорят о радикально обратной действительности. Если проанализировать временные периоды и территориальные границы тех или иных не только глобальных, но и локальных изменений в жизни человеческих сообществ и цивилизации в целом, то увидим удивительную закономерность. Все изменения (политические, социальные, экономические и др) ограниченны достаточно жесткими временными и территориальными границами. Что бы было понятно, о чем я говорю, приведу примеры.
      Рабовладельческая социально-политическая система. Рабовладельческие государства успешно существовали на протяжении почти 4 тыс лет, и охватывают весь период существования цивилизации с 35 в до н.э. до 5 в. н.э.. Начиная с 4 века н.э. по 7 в. н.э. все государства Европы, Северной Африки, Ближнего Востока, Индии, и Индокитая переходят на феодальную систему отношений. Рабство как система трудовых отношений в экономике стран не исчезает, но перестает играть свою ведущую роль, уступая место феодализму – свободному служению за денежный, промысловый или земельный феод. Феодализм – вассально-сюзереновая система свободных землевладельцев, фактически является первой формой вольнонаемных трудовых отношений, которые остаются ведущими и сейчас.
      Крепостное право. Владение людьми, в качестве частной собственности, это древнейший институт в структуре человеческой цивилизации. И даже сейчас он сохранился. Я не имею ввиду нелегальное рабство, я говорю о гражданстве. Теперь законным владельцем людей и их имуществом является государство (кстати так было и в Древнем Египте до начала 1 тыс до н.э.), это в полной мере проявляется в военное время и при ликвидации последствий стихийных бедствий. Крепостное право в странах Европы было введено с 14 века, а с конца 18 века начинается процесс его постепенного упразднения и к середине 19 века почти во всех странах Европы если не юридически, то фактически было полностью упразднено введением законов радикально ограничивающих права помещиков в отношении крестьян.
      Реформация Церкви - одновременно происходит во всех странах Европы.
      Переход от феодальной раздробленности к абсолютным монархиям страны Европы прошли в течении каких-нибудь ста лет (16 век), причем охватил не только Европу ,но и арабский мир.
      Переход к республиканскому политическому управлению произошел во всех странах Европы в течении 19 века.
      Из Новейшего Времени можно привести пример отмены колониализма, как политической системы. В 60-х годах 20 века все арабские и азиатские страны, бывшие колониями европейских государств, добиваются политической независимости. За полвека до этого в конце 19 начале 20 века политическую независимость получают страны Нового Света.
      Можно привести множество примеров в области не только политики, но и экономики, религии, права.
      Какая сила заставляла в течение всего пару сотен, ста, а иногда и всего десятков лет выходить на политическую арену выдающихся ученых, политиков, правоведов? Разве ранее не было достойных мыслящих людей способных повести за собой людей и изменить мир? Конечно были, но изменить ничего они не могли. «Великие творцы истории» всего лишь инструмент в руках объективных законов развития человечества. Это нисколько не умаляет их личностных качеств, поскольку для свершения необходимого от них требовались огромные волевые и интеллектуальные способности. Но это не отменяет главного: не люди творят свою историю, а история творит людей. Может человек и имеет право называться Человеком Разумным, но в отношении Человечества это определение явно не применимо.
        Анархист
        • Imperial
        Imperial
        672
        Imperial
        36
        Imperial
        111
        Imperial
        4 071
        Imperial
        9

        Дата: 11 Июнь 2013, 22:51

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo (11 Июнь 2013, 22:16):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

        Мораль и этика присуща человеку-личности, но не обществу.

        Извините, а зачем человеку на необитаемом острове мораль? Кто его там осудит или одобрит? Мораль и этика - это общественные категории.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

        укажите реальные исторические события и достижения человеческой культуры, которые продиктованы исключительно мотивами соблюдения морали и этики?

        Список из скольки страниц Вас устроит? Начиная со строительства кейрнов...

        ЗЫ
        И не пора ли завязать с флудом и офф-топом? Тема не про мораль. Хотите вещать - заведите ветку в "Общих форумах".

        Достаточно одного. На необитаемом острове нет общества. Человек может быть мотивирован моралью, но не общество.
        Вообщето мы говорим не по теме. Это тема : Роль личности в истории. и не касается кокретной личности в данном случа е Александра Невского.
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 193
          Imperial
          5

          Дата: 11 Июнь 2013, 22:54

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

          Достаточно одного.

          Зачем одному этика? Он - бог, убьет любую тварь животную, и никто ему даже "ай-яй-яй" не скажет.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

          Человек может быть мотивирован моралью, но не общество.

          Люди в обществе в основном мотивированы этикой и моралью - кроме даунов, психопатов и маньяков.
            Анархист
            • Imperial
            Imperial
            672
            Imperial
            36
            Imperial
            111
            Imperial
            4 071
            Imperial
            9

            Дата: 11 Июнь 2013, 23:09

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович (11 Июнь 2013, 22:50):

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

            Пишите это там.

            Это мне решать.

            Вам решать , а меня обвинят во флудде и офф-топе...
            История накопила достаточный материал о прошлом. Но пока к сожалению нет полноценной теории развития человеческого общества. Но Вы же не будете отрицать что все события прошлого и настоящего имеют причино-следственную связь, а это значит что и будущее предопределенно нашим прошлым?
            Там я привел аргументы. Эти аргументы сводятся к тому что все изменения политические , экономические , социальные , технологические происходили в ограниченных временных рамках во многих общественно-государственных системах одновременно в континентальных масштабах. Это изменение морали вызывали изменения в политической , экономической и социальной организации общества? Если так то что вызывало изменение морали или мораль ничем не обусловленна, существует сама по себе?Ведь если она ничем не обусловленна тогда ее изменения происходят случайным образом? Или изменение экономической, социальной и политической ситуации изменяло мораль? С моралью тесно связано право. Почему свобода личности как моральная ценость существует с первобытных времен , а правовая норма о свободе личности появляется только со средневековья?
              Александрович
              • Imperial
              Imperial
              9 799
              Imperial
              675
              Imperial
              723
              Imperial
              1 837
              Imperial
              0

              Дата: 11 Июнь 2013, 23:23

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

              История накопила достаточный материал о прошлом. Но пока к сожалению нет полноценной теории развития человеческого общества. Но Вы же не будете отрицать что все события прошлого и настоящего имеют причино-следственную связь, а это значит что и будущее предопределенно нашим прошлым?
              Там я привел аргументы. Эти аргументы сводятся к тому что все изменения политические , экономические , социальные , технологические происходили в ограниченных временных рамках во многих общественно-государственных системах одновременно в континентальных масштабах. Это изменение морали вызывали изменения в политической , экономической и социальной организации общества? Если так то что вызывало изменение морали или мораль ничем не обусловленна, существует сама по себе?Ведь если она ничем не обусловленна тогда ее изменения происходят случайным образом? Или изменение экономической, социальной и политической ситуации изменяло мораль? С моралью тесно связано право. Почему свобода личности как моральная ценость существует с первобытных времен , а правовая норма о свободе личности появляется только со средневековья?

              Попробую объяснить на пальцах. Науки делятся на естественные и гуманитарные. Естественные науки изучают изучают природу, гуманитарные культуру (в данном случае речь идёт о том, что создано человеком). Всё о чём Вы говорили там относится к гуманитарным наукам.
                Анархист
                • Imperial
                Imperial
                672
                Imperial
                36
                Imperial
                111
                Imperial
                4 071
                Imperial
                9

                Дата: 11 Июнь 2013, 23:32

                Цитата

                Зачем одному этика? Он - бог, убьет любую тварь животную, и никто ему даже "ай-яй-яй" не скажет.

                Человек не может жить вне общества. Общество это его естественная среда обитания. Одна из самых страшных пыток - одиночество, люди просто сходят с ума.

                Цитата

                Люди в обществе в основном мотивированы этикой и моралью - кроме даунов, психопатов и маньяков.

                Люди в обществе мотивированы моралью, а общество в своих действиях тоже мотивировано моралью? Войны, гетто,в 21 веке 1 млрд реально голодающих (голодомор) на Земле, геноцид, колониализм, хищническая разработка ресурсов не задумываясь даже о будущем своего потомства. Мы научились спасать недоношенных детей , но компенсируем это смертью 500000 детей в течение 10 лет в одной отдельно взятой стране. Но даже недоношенных детей общество спасает не из-за моральных устоев, а потому что общество во все времена стремилось размножаться, потому что человеческие ресурсы важная составляющая лидертсва среди подобных сообществ. Почему ни одно общество за всю мировую историю не оказало ни разу бескорыстной помощи другому обществу в распространении образования, улучшения экологии, социально-экономических условий, медицины и т.п.?
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович (11 Июнь 2013, 23:23):

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

                История накопила достаточный материал о прошлом. Но пока к сожалению нет полноценной теории развития человеческого общества. Но Вы же не будете отрицать что все события прошлого и настоящего имеют причино-следственную связь, а это значит что и будущее предопределенно нашим прошлым?
                Там я привел аргументы. Эти аргументы сводятся к тому что все изменения политические , экономические , социальные , технологические происходили в ограниченных временных рамках во многих общественно-государственных системах одновременно в континентальных масштабах. Это изменение морали вызывали изменения в политической , экономической и социальной организации общества? Если так то что вызывало изменение морали или мораль ничем не обусловленна, существует сама по себе?Ведь если она ничем не обусловленна тогда ее изменения происходят случайным образом? Или изменение экономической, социальной и политической ситуации изменяло мораль? С моралью тесно связано право. Почему свобода личности как моральная ценость существует с первобытных времен , а правовая норма о свободе личности появляется только со средневековья?

                Попробую объяснить на пальцах. Науки делятся на естественные и гуманитарные. Естественные науки изучают изучают природу, гуманитарные культуру (в данном случае речь идёт о том, что создано человеком). Всё о чём Вы говорили там относится к гуманитарным наукам.


                Объясняю на пальцах: человек не создал общество, не придумал жить вместе с другими людьми. Общественным животным он стал эволюционным путем еще за долго до того как у него появился разум. И это общество изменялось по мере того как росла его численность . И не конкретный дядя решал как измениться структура общества при такой-то числености, потому что в этом случае в разных частях света человеческие общетсва не проходили бы абсолютно идентичные этапы своего развития. Это доказывает что общество это объективная реальность, а не результат нашего субъективного впечатления об окружающем которое все мы единогласно договорившись приняли.
                То что отработанной теории эволюции пока нет не значит что история это просто набор баек. Кстати я размещу некоторые свои прогнозы, пообсуждаем, подождем, посмотрим. Ждать то недолго всего 10-30 лет.
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 837
                  Imperial
                  0

                  Дата: 11 Июнь 2013, 23:42

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

                  Объясняю на пальцах: человек не создал общество, не придумал жить вместе с другими людьми. Общественным животным он стал эволюционным путем еще за долго до того как у него появился разум.

                  Человеческое стадо и общество разные вещи.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

                  И не конкретный дядя решал как измениться структура общества при такой-то числености, потому что в этом случае в разных частях света человеческие общетсва не проходили бы абсолютно идентичные этапы своего развития.

                  Кто Вам сказал, что эти этапы были абсолютно идентичны?
                    Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 193
                    Imperial
                    5

                    Дата: 11 Июнь 2013, 23:50

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

                    а общество в своих действиях тоже мотивировано моралью?

                    В обществе есть общественные отношения, многие из которых зависят и от морали в том числе - религиозные конфликты, национальные, взгляды на образование, гендерный вопрос и т.п.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

                    Войны, гетто,в 21 веке 1 млрд реально голодающих (голодомор) на Земле, геноцид, колониализм, хищническая разработка ресурсов не задумываясь даже о будущем своего потомства.

                    Вот тех, кто строил гетто, и победили - это к вопросу о морали. И если бы морали в обществе не было, вы бы вообще про всё вышеперечисленное не знали - а ведь об этом постоянно трубят и даже что-то с этим делают те, кому не всё равно.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Анархист

                    Почему ни одно общество за всю мировую историю не оказало ни разу бескорыстной помощи другому обществу в распространении образования, улучшения экологии, социально-экономических условий, медицины и т.п.?

                    Видимо, просто потому, что Вы об этом не знаете. Не советую строить свою систему взглядов на мир на пробелах в образовании...
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 05:07
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики