Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армия Второй Мировой. Том II
Сопоставления и различия
Тема создана: 11 Июль 2010, 19:42 · Автор: АлександровичСообщений: 1 326 · Просмотров: 52 721

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 133 Страниц
  • Первая
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Израиль

JulianSol

Shurkec

    3 453

    13

    0

    298

    802
  • Статус:Всадник

Дата: 21 Апрель 2011, 16:44

Aleksashko
Я дам вам ссылку на форум Снежков - там есть очень хороший и аргументированный пост со ссылками на истоники - там и про нефть Румынии, и про синтетическое топливо... Основной вывод - не было у немцев с этим такого плачевного состояния, как обычно принято считать... Иначе становится совсем непонятно каким образом они воевали столько лет...
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

Sergeant Willie McGregor

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьSergeant Willie McGregor

А был штурм Ленинграда?

Штурма не было... Конечно теперь можно только гадать, удался бы он или нет, но раз немцы не решились - наверно были серьезные аргументы против...

    Гридь

      5 141

      52

      3

      1 442

      1 885
    • Статус:ёж

    Дата: 21 Апрель 2011, 18:19

    Александрович

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАлександрович

    Да.

    Это как? В мае 1942 г. Тимошенко загнал сдуру войска в мешок - немцам только крышку захлопнуть оставалось, а во всём виноват 1941 г.???

      Jugin

        1 133

        4

        0

        60

        62
      • Статус:Примипил

      Дата: 21 Апрель 2011, 18:22

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAleksashko

      Это где вы нашли в СССР миллионы подготовленных резервистов, когда всеобщий призыв был введен только с 1 сентября 1939 г. ?

      Здесь, например. "Закон об обязат. воен. службе" (18 сент. 1925)
      А по закону от 39 г. были просто отменены ограничения по призыву некоторым категориям населения.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAleksashko

      А до этого армия была значительно меньше (ок. 1,5 млн. чел., а в середине 30-х еще меньше).

      А до этого существовал призыв на 2-летнюю службу с 1924 г. И посчитайте, сколько прошло призывников с 1924 по 1941 гг.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAleksashko

      В том то и дело, что подавлюящая масса солдат не умела воевать и не имела никакой воинской подготовки.

      А это уже другой вопрос: вопрос подготовки и поддержания боеспособности армии, вопрос правильного использования человеческого материала с чем, действительно, были громадные проблемы в СССР. Так что СССР, в отличие от США, которые не готовились целенаправленно к войне, имел время, людей и возможности для многолетней подготовки своей армии.


      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      Была ли она так-уж сбалансирована. Не думаю. Ее высшей страт. танковой единицей была дивизия, вооруженная кстати далеко не лучшими танками.

      Так речь ведь идет не о качестве танков и танковых частей, а обо всей армии. Говорили бы о качестве танков, я бы никогда не стал утверждать, что американские лучшие. А танковые дивизии использовались совместно, при необходимости, с другими частями. А вермахт с легкими танками, которых было больше, чем треть, дошел до Москвы, незаметно покрошив при этом советские МК, в составе которых были непревзойденные на тот момент Т-34 и КВ.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      По качеству самой армии - исчез "добрый ангел-авиация"(нелетная погода) и что-же:Страшный, сокрушительный удар, и это зимой 45-го

      И никакого страшного удара по американцам не было. Был нанесен удар в оперативную пустоту, который был, причем без поддержки авиации, остановлен и быстро и относительно безболезненно ликвидирован. Немцы радовались, что не все были уничтожены. Кстати, господство в воздухе - непременный атрибут успешных действий во время 2МВ, поэтому "добрым ангелом" авиацией нужно гордиться и учитывать как часть армии.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      У.Черчилль был вынужден обратится к Сталину с просьбой об переносе даты начала наступления, в противном случае "угрожал" принятием союзниками "очень тяжелых решений", назревал очередной "Дюнкерк"

      Увы, еще один миф. Не был вынужден Черчилль просить и не просил. Дабы не погружаться в безумный спор о письме Черчилля Вы просто укажите некоторые даты: начало немецкого наступления в Арденнах, переход американцев в контрнаступление, дата письма Черчилля. Ничего угрожающего в Арденнах на момент написания письма не было, американцы успешно наступали, просто в тот момент в Москву ехал Теддер, если я не ошибся, договариваться о большей согласованности в военных действиях союзников, и Черчилль отправил это письмо с целью облегчить ему переговоры.но ничего не просил.


      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      (6Т.А. была срочно переброшена под Балатон)

      Опять неверно. 6 армия была выведена на переформирование в январе по причине полного ее погрома, а переброшена в Венгрию только в марте.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      разгром ам. а. под Батааном обошелся "янки" в 10тыс.убитых,20тыс раненых и 75тыс. пленных

      1. Из которых американцев было всего тысяч 12. остальные филиппинцы. При численном преимуществе противника.
      2. Совершенно несравнимо ни со Сталинградом, где только в окружение попало тысяч 300, ни тем более с Харьковом или Киевом 1941 г.
      Повторю на всякий случай еще раз: "лучшая" не обозначает "непобедимая".

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      капитуляция кр. Коррехидор 5-6 июля42 в 1 тыс.убитых и 12 тыс.пленных,

      Армия, самые сокрушительные поражения которой во время 2Мв войны, потеря 13 тысяч - армия лучшая. Если не согласны, то наберите в Гугле слово "Ржев" - и посмотрите цифры ежедневныхпотерь. В некоторых документах есть даже по дивизиям.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьTanais

      Отличное снабжение. Флот, самый большой, но не самый лучший, что и показала еще битва в заливе Лейте

      Совершенно самый лучший. Несравнимо прекрасный :030: по сравнению с любым другим. смог уничтожить, правда, с помощью королевского основные флота противников, немецкий и японский, тут, правда, в одиночку, чем и показал свое полнейшее превосходство.
      Кстати, именно битва в заливе Лейта показала полное превосходство американского флота над японским, что и принесло США победу и положило конец попыткам Японии удержать стратегическую инициативу. Даже несмотря на допущенные ошибки, что только подтвердило полное превосходство американского флота, для которого даже ряд ошибок не были фатальными.

        S.P.A.R.T.A.K.

          16 561

          140

          4

          1 978

          8 935
        • Статус:praefectus moru

        Дата: 21 Апрель 2011, 18:50

        Tanais
        Предлагаю 2 статьи о Бастонском сражении ни в одной из них не пишется о сверх катастрофе американцев, упоминаются и значительные ошибки немецкого командования:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          Гридь

            5 141

            52

            3

            1 442

            1 885
          • Статус:ёж

          Дата: 21 Апрель 2011, 18:57

          Bonart

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьBonart

          Вы все еще верите, что в тотальной войне сражаются голые экономики?

          Я Вас умоляю: вот, только давайте без передёргиваний и перевираний моих постов. Если бы Вы внимательно читали ветку, то давно заметили, что я всегда утверждал, что результат войны есть интегральный показатель СИСТЕМНОЙ работы, т.е. совместных действий политического руководства, армии, флота, хозяйства, ресурсных факторов и т.д.

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьBonart

          Нет-нет, что вы! Вынос довоенной кадровой армии, оккупация лучших территорий с людьми и сырьем, эвакуация - все это никак на 42 год не влияло...

          Зачем далеко так ходить? Крым и Харьков - это не результат поражений 1941-го гоа, а дурь командования. Заметьте, кадровиков-с.

            Pr.Eugen

              1 416

              5

              0

              101

              199
            • Статус:Примипил

            Дата: 21 Апрель 2011, 19:28

            2 Jugin
            Повторюсь, всё так хорошо и прекрасно в виду, можно сказать, уникального геополитического положения США: Мексика фактически колония, как, впрочем, и Канада...
            Можно "развлекаться" как хочу.

              Jugin

                1 133

                4

                0

                60

                62
              • Статус:Примипил

              Дата: 21 Апрель 2011, 20:24

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьPr.Eugen

              Повторюсь, всё так хорошо и прекрасно в виду, можно сказать, уникального геополитического положения США: Мексика фактически колония, как, впрочем, и Канада...
              Можно "развлекаться" как хочу.

              Так мы же не причины рассматриваем, а их следствие. Факт в том, что США имели возможность создать армию не в ситуации цейтнота. Но и факт в том, что они создали армию, сумевшую решить задачи, на которые не была способна ни одна армия в мире.

                Александрович

                  9 777

                  675

                  0

                  722

                  1 799
                • Статус:Палач

                Дата: 21 Апрель 2011, 20:52



                  Pr.Eugen

                    1 416

                    5

                    0

                    101

                    199
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 21 Апрель 2011, 20:55

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJugin (21 Апрель 2011, 20:24):

                  Так мы же не причины рассматриваем, а их следствие. Факт в том, что США имели возможность создать армию не в ситуации цейтнота. Но и факт в том, что они создали армию, сумевшую решить задачи, на которые не была способна ни одна армия в мире.

                  А как можно рассматривать сфероконя в вакууме без учета внешних факторов?

                    Sergeant Willie McGr

                      1 701

                      18

                      0

                      185

                      602
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 21 Апрель 2011, 21:16

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьJugin (21 Апрель 2011, 18:22):

                    Увы, еще один миф. Не был вынужден Черчилль просить и не просил. Дабы не погружаться в безумный спор о письме Черчилля Вы просто укажите некоторые даты: начало немецкого наступления в Арденнах, переход американцев в контрнаступление, дата письма Черчилля. Ничего угрожающего в Арденнах на момент написания письма не было, американцы успешно наступали, просто в тот момент в Москву ехал Теддер, если я не ошибся, договариваться о большей согласованности в военных действиях союзников, и Черчилль отправил это письмо с целью облегчить ему переговоры

                    При чем вообще Черчилль если в Арденнах воевала американская армия
                      • 133 Страниц
                      • Первая
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      • 43
                      • 44
                      • 45
                      • 46
                      • 47
                      • 48
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          26 Июн 2017, 15:26
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики