Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия Второй Мировой. Том II

Сопоставления и различия
Тема создана: 11 июля 2010, 19:42 · Автор: Александрович
Какая армия Второй Мировой являеться лучшей по военным показателям по вашему мнению?
  1. Германская | 97 голосов / 43.30%

  2. Советская | 105 голосов / 46.88%

  3. Японская | 2 голосов / 0.89%

  4. Британская | 3 голосов / 1.34%

  5. Американская | 17 голосов / 7.59%

  • 135 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 1 
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 23 июля 2010, 08:46

[quote name='Bonart 23 Июл 2010' date=' 09:32']Эпичность слива (для тех, кому нравится обсуждать именно такое)[/quote]
Тогда все равно Кассерин.
Спойлер (раскрыть)
     Shurkec
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 июля 2010, 08:47

    Bonart

    Bonart 22 Июл 2010 (21:44):

    И как ни обсуждай - все равно лучшую армию определяют по общим итогам столкновений на поле боя.
    И по мне (если кто помнит) немцы даже второго места не заслуживают.

    Если бы немцы, после того как на них навалились всем миром, еще бы и умудрились выиграть войну, то это была бы не лучшей, а суперлучшей армией не только во ВМВ, а во всей истории человечества... Но это сделать им было крайне сложно... Поэтому они не суперлучшие, а просто лучшие Imp
       Bonart
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 июля 2010, 09:09

      Shurkec

      Shurkec 23 Июл 2010 (09:47):

      Если бы немцы, после того как на них навалились всем миром, еще бы и умудрились выиграть войну

      По факту немцы проиграли войну на советско-германском фронте еще до того, как союзные армии занялись ими вплотную. А второй фронт потребовал беспрецедентной высадки в Нормандии - с ней немцы тоже не справились, хотя должны были.
      В том-то и разница с ПМВ - там немцев не разбили на поле боя, а удушили блокадой. В ВМВ немецкая армия была разбита непосредственно на обоих важнейших театрах. Считать ее лучшей можно только на эмоциях болельщика.
         Shurkec
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 июля 2010, 09:19

        Bonart

        Bonart 23 Июл 2010 (10:09):

        По факту немцы проиграли войну на советско-германском фронте еще до того, как союзные армии занялись ими вплотную

        Согласен, но этот проигрыш без участия союзников мог длится еще довольно долгое время, а там как знать...

        Bonart 23 Июл 2010 (10:09):

        второй фронт потребовал беспрецедентной высадки в Нормандии - с ней немцы тоже не справились, хотя должны были

        Второй фронт - это битва в Атлантике, это стратегические бомбежки Германии, это Африка и Италия - на все это немцы отвлекали очень крупные силы... Вот интересно - сколько бы месяцев (даже не лет) продержался бы СССР, если бы его плющили не только с Запада, но и с востока, одновременно стирая с лица земли все крупные города?

        Bonart 23 Июл 2010 (10:09):

        В ВМВ немецкая армия была разбита непосредственно на обоих важнейших театрах.

        Ну вообще-то мобилизационные возможности Германии не были неисчерпаемыми... Да и для создания оружия нужна промышленность, а ее уничтожили союзники, а не СССР... А тот же СССР, ко времени начала своего триумфального шествия получал все от тех же союзников - и технику, и вооружение, и материалы...

        Bonart 23 Июл 2010 (10:09):

        Считать ее лучшей можно только на эмоциях болельщика

        Эмоции тут как раз неуместны...
           Thanatis
          • Imperial
          Imperial
          Antiqu cartis

          Дата: 23 июля 2010, 12:20

          Shurkec

          Shurkec 23 Июл 2010 (11:19):

          Согласен, но этот проигрыш без участия союзников мог длится еще довольно долгое время, а там как знать...

          Господь с Вами, где советская армия была в июне 1944 г. и что происходило с немецкой в это время, и к стати после высадки в Нормандии немецкие войска на советском фронте только увеличились, так что кто кому помог еще размышлять надо!

          Сообщение автоматически склеено в 1279876963

          Shurkec

          Shurkec 23 Июл 2010 (11:19):

          Второй фронт - это битва в Атлантике, это стратегические бомбежки Германии, это Африка и Италия - на все это немцы отвлекали очень крупные силы... Вот интересно - сколько бы месяцев (даже не лет) продержался бы СССР, если бы его плющили не только с Запада, но и с востока, одновременно стирая с лица земли все крупные города?

          А сколько бы продержались в такой ситуации США, Великобритания, Япония, да любая другая держава - крайне мало и ничего в этом удивительного бы не было. Ну не может одно государство сопротивляться коалиции сопоставимых с ним по мощи держав!
             Олег
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 июля 2010, 12:23

            Shurkec 23 Июл 2010 (10:19):

            Согласен, но этот проигрыш без участия союзников мог длится еще довольно долгое время, а там как знать...
            Так за всё надо платить: СССР бы дольше возился, но и освободил бы всю Европу, а не половину...
               Shurkec
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 июля 2010, 14:09

              Затолока Вадим

              Затолока Вадим 23 Июл 2010 (13:20):

              Господь с Вами, где советская армия была в июне 1944 г. и что происходило с немецкой в это время, и к стати после высадки в Нормандии немецкие войска на советском фронте только увеличились, так что кто кому помог еще размышлять надо!

              Имея одинаковый фронт с советской армией, Германия еще держала крупные силы в Италии, на Балканах, во Франции... Германский подводный флот сковывал в Атлантике тысячи кораблей и самолетов союзников... Поэтому то, где находились советские войска в июне 1944 года - заслуга не только их... И кстати - на июнь 1944 года СССР даже не освободил полностью свою территорию... Ну а наступления с лета 1944 года уже проводились при тотальном превосходстве СССР по всем показателям... И очень большой вклад в техническое превосходство советской армии внесли именно союзники...
              Кстати, выше была фраза, что дескать под Эль-Аламейном победа англичан была достигнута банальным превосходством в людях и технике, то чем же советская армия лучше? Такое же банальное превосходство...

              Затолока Вадим 23 Июл 2010 (13:20):

              Ну не может одно государство сопротивляться коалиции сопоставимых с ним по мощи держав!

              Вот поэтому и говорить, что раз немцы проиграли войну, то их армия плоха - некорректно... Любая другая армия в аналогичных условиях слила бы еще быстрее...

              Олег

              Олег 23 Июл 2010 (13:23):

              Так за всё надо платить: СССР бы дольше возился, но и освободил бы всю Европу, а не половину...

              Ага, если бы пупок не надорвался... Чего Финляндию не освободили? На конец войны СССР был истощен, понес колоссальные людские ресурсы... Какая еще Европа?
                 Олег
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 июля 2010, 14:20

                Shurkec 23 Июл 2010 (15:09):

                Ага, если бы пупок не надорвался..
                Если бы пупок надорвался, союзники не высаживались бы в Нормандии - ведь они пришли, чтобы защитить хотя бы Западную Европу от коммунизма, не так ли? Imp
                   Shurkec
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 июля 2010, 14:24

                  Олег
                  А чего Сталин тогда так настойчиво требовал открытия 2-го фронта именно во Франции?
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 23 июля 2010, 14:40

                    Shurkec

                    Цитата

                    Имея одинаковый фронт с советской армией, Германия еще держала крупные силы в Италии, на Балканах, во Франции...

                    Имея одинаковый фронт с немецкой армией, СССР еще держал крупные силы На Дальнем Востоке, в Иране, на турецкой грацице...

                    Цитата

                    Германский подводный флот сковывал в Атлантике тысячи кораблей и самолетов союзников...

                    И при чём тут флот? Тема об армии.

                    Цитата

                    Ну а наступления с лета 1944 года уже проводились при тотальном превосходстве СССР по всем показателям...

                    Ну так что бы это превосходство возникло надо было немцев бить.
                      • 135 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФАнтичное вооружение и армия
                      Обсуждение античного вооружения и армии
                      Автор H Honda Tadahacu
                      Обновление 19 апреля 2024, 07:50
                      АИстребители Второй мировой.
                      Сравнение машин и моделирование боев.
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 18 апреля 2024, 22:41
                      АЛучший линкор Второй мировой
                      просто лучший...
                      Автор h helion
                      Обновление 13 апреля 2024, 21:44
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 18:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики