Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армия Второй Мировой. Том II
Сопоставления и различия

Опрос: Какая армия Второй Мировой являеться лучшей по военным показателям по вашему мнению?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 132 Страниц
  • Первая
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • Последняя »

Viktar

    572

    0

    0

    53

    86
  • Статус:Опцион

Дата: 30 Апрель 2011, 23:54

Bonart

По нормали в крышу авиационная пушка бить не сможет

Если мне не изменяет память Рудель в обсуждаемом эпизоде Курской битвы уничтожил все-таки пятьдесят танков, но нагрузка на авиацию немцев была очень большая. Рудель вообще не вылезал из самолета. Даже кушал в нем. Или возле него. Вроде по десять вылетов в день делал, а это очень много. Да и не один он тогда так летал. Сперва его группа атаковала пушками, а следующая группа - бомбами.
По поводу уничтожил или подбил сказать трудно, но то что попал это точно, на самолете Руделя стояла фотоаппаратура фиксации, да и на других самолетах тоже.
Теперь по пушке ВК3,7, 2 шт. которые стояли на самолете Руделя. Выписка из Википедии:
"На дистанции 500 м бронебойный снаряд пробивал по нормали 35-мм броню, а под углом 30? к нормали — 25-мм броню. При стрельбе подкалиберным снарядом весом 405 г начальная скорость увеличивалась до 1100 м/с, а бронепробиваемость примерно в 1,5 раза. (Данные для наземной стрельбы. С учетом скорости самолета бронепробиваемость была выше приблизительно на 5 мм.)"
Ну, а то что Ю-87 мог практически вертикально пикировать, то есть близко к нормали, надеюсь ни у кого не вызывает сомнения. Так что вполне возможно, что он если не уничтожил, то хотя бы повредил эти танки или сильно напугал их танкистов.
Меня изумляет другое в этой истории. Самолет Руделя несколько раз повреждали, он выходил из боя, наверное где-то садился, но уже через час уже снова висел над нашими танками на новом самолете! И главное выполнил задачу.

    Александрович

      9 879

      675

      0

      720

      1 779
    • Статус:Палач

    Дата: 01 Май 2011, 00:02

    Viktar

    Viktar

    Если мне не изменяет память Рудель в обсуждаемом эпизоде Курской битвы уничтожил все-таки пятьдесят танков

    Это по его словам.

      Reis666

        9 474

        385

        0

        1 816

        5 999
      • Статус:"БесПаники"

      Дата: 01 Май 2011, 00:24

      Viktar

      Viktar

      По поводу уничтожил или подбил сказать трудно, но то что попал это точно, на самолете Руделя стояла фотоаппаратура фиксации, да и на других самолетах тоже.

      Я думаю камрад вы со мной согласитесь что подбил танк, попал в танк, уничтожил танк и сжег танк разные вещи.

      Viktar

      Да и не один он тогда так летал.

      Летали многие, но далеко не все были ТАК, да и вообще результативны.

      Viktar

      Ну, а то что Ю-87 мог практически вертикально пикировать, то есть близко к нормали, надеюсь ни у кого не вызывает сомнения. Так что вполне возможно, что он если не уничтожил, то хотя бы повредил эти танки или сильно напугал их танкистов

      Если мне не изменяет память при пикировании в 90 градусов и при выходе из него пилот терял управление самолетом и все делала автоматика (перегрузка конкретная 5 или 6 ж, не помню уже). А Штука вооруженная пушками 37мм не заходила в пикирование в 90 град, а только около 45-60 град что исключало нормали как таковую. Да и 6 зарядов на пушку все таки маловато будет (боекомлект) не находите?

      Viktar

      Меня изумляет другое в этой истории. Самолет Руделя несколько раз повреждали, он выходил из боя, наверное где-то садился, но уже через час уже снова висел над нашими танками на новом самолете! И главное выполнил задачу.

      Так и сбивали его. У Моделя выхода не было, он таким трюком с авиацией пользовался и в беларуссии при "Багратионе", правда тогда наступление он остановить не смог и авиация понесла большие потери.

        August

          428

          1

          0

          25

          22
        • Статус:Опцион

        Дата: 01 Май 2011, 10:25

        Chernish

        потом когда его тыкают в документы, прямо объявляющие использование танков против танков неправильным (причем как с нашей так и с немецкой стороны)- он делает дешевый финт ушами и прикидывается будто вопрос стоял не о правилах применения танковых войск а о самой возможности - были или не были случаи использования танков против танков. Ну нравится человеку играть в Дон-Кихота и побивать созданные его же воображением мельницы - ради Бога. Но не надо надеятся что другие поведутся на эту игру :008:

        Камрад Юджин вам совершенно справедливо указывает на то, что бои танк vs танк были на практике, вы же как будто этого не видите.
        ДА теоретически лучше было бы доверить бороться с танками противника своей пто, но раз мы видим частые отступления из этого правила, значит сам собой напрашивается вывод о том , что теория это одно, а практика все таки немного другое.

          Reis666

            9 474

            385

            0

            1 816

            5 999
          • Статус:"БесПаники"

          Дата: 01 Май 2011, 10:43

          August
          С таким же успехом можно сказать и то что танк стреляющий по самолету (а в ВМВ это не еденичный случай) предназначен для борьбы с самолетами? Лучше бы конечно использовать зенитки,но теория это, а практика все таки другое.,Тоже частое отступление из правил?

            dmitrij80

              1 882

              1

              0

              21

              32
            • Статус:Примипил

            Дата: 01 Май 2011, 10:57

            Reis666

            Цитата

            Да и 6 зарядов на пушку все таки маловато будет (боекомлект) не находите?

            12 на орудие. :008:

              Reis666

                9 474

                385

                0

                1 816

                5 999
              • Статус:"БесПаники"

              Дата: 01 Май 2011, 11:00

              dmitrij80
              Очень может быть, я не помнил точно, тли 12 на пушку, то ли на Штуку! :008:

                August

                  428

                  1

                  0

                  25

                  22
                • Статус:Опцион

                Дата: 01 Май 2011, 11:10

                Reis666

                С таким же успехом можно сказать и то что танк стреляющий по самолету (а в ВМВ это не еденичный случай) предназначен для борьбы с самолетами? Лучше бы конечно использовать зенитки,но теория это, а практика все таки другое.,Тоже частое отступление из правил?


                Вы либо плохо умеете читать, либо сознательно утрируете мои слова. :008:
                Я не сказал что танки (все) ВМВ предназначались для борьбы с танками, а обратил внимание комрада Черныша на то , что утверждение "танки с танками не воюют" на практике опровергается, следовательно "танки с танками воюют". ВСЕ.
                Вы же зачем то внесли суда слово предназначались. Зачем??? Меньше выдумывайте и внимательнее читайте посты.

                  dmitrij80

                    1 882

                    1

                    0

                    21

                    32
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 01 Май 2011, 11:15

                  Reis666

                  Цитата

                  Очень может быть, я не помнил точно, тли 12 на пушку, то ли на Штуку!

                  Ну да, это не столь важно. В любом случае, учитывая накал и масштабы боёв 1943-45 гг, это маловато.

                    Reis666

                      9 474

                      385

                      0

                      1 816

                      5 999
                    • Статус:"БесПаники"

                    Дата: 01 Май 2011, 11:19

                    August
                    Я не сказал что танки (все) предназначались для борьбы с самолетами, но на практике это опровергается, следовательно "танки с самолетами воюют". ВСЕ

                    То что танки стреляли по танкам это верно, но если мне не изменяет память то не было танка предназначавшегося для борьбы с танками, возможно вы имеете в виду класс "истребителей танков"?
                    Даже у Томми с их дурацкой класификацией "пехотные" и "крейсерские" не было таков для борьбы с таками. Если гаубицы стреляют на подавление артилерии противника, то они созданы для борьбы с артилерией?
                      • 132 Страниц
                      • Первая
                      • 52
                      • 53
                      • 54
                      • 55
                      • 56
                      • 57
                      • 58
                      • 59
                      • 60
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          07 Дек 2016, 19:27
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики