Похожие Темы

[Александрович]

Затолока Вадим
Shurkec

Пункт №17: Форумчанину категорически запрещено проявлять хамство, явное неуважение, оскорбления, грубый переход на личности (т.е. негативные по смыслу указания на возраст, пол, профессию, уровень образования и любые другие сведения, связанные с личностью оппонента) в споре с оппонентом, а также любые высказывания, порочащие его честь и достоинство, независимо от обстоятельств (можно пожаловаться на обидчика Триумвиру посредством Привата, или Цензору (Консулу) посредством Привата или кнопки "Жалоба" в топике). Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения, ограничительного или временного бана.

[Thanatis]

Гридь, Shurkec
Информация к размышлению: человеческая беспринципность - есть самая большая причина всех наших бед в прошлом, настоящем и будущем!

[Qebedo]

Затолока Вадим
Вы того, что модератор написал, не поняли, или не видели?

[SiBeaRyak]

Ох Вадим я же написал, если бы войну проиграли, то генералы свалили всю вину на Сталина, а так всякие Манштейны пишут я Дартаньян, а Гитлер идиот. А то что мемуары беллетристика, так это не я придумал а в учебнике по историографии и истониковедению.
А по теме Красная Армия всех сильней. Если сравнить Францию-40 и Россию-41 , то сравнение не в пользу союзников. Отмобилизованные, опирающиеся на укрепления, они не смогли противопоставить вермахту емчего, им в актив можно записать только жалкую попытку надавить под Аррасом. А КА гораздо эффективнее сопротивлялась вермахту, и контратаковала эффективнее, и успехи были, не смотря на что и не отмобилизованна, и не собрана в кулак.

[Гридь]

Затолока Вадим

Затолока Вадим 10 Авг 2010 (21:53):

Это ты м...к своих и моих дедов "мясом" называешь, разговаривать с таким человек больше не о чем!!!

А чего так скромненько? Можно было без многоточия. Или врождённая "интэллигентность" не позволяет? Полегче на поворотах, а то я ведь и ответить могу так, что сопли потом утирать будете.
Да, и кстати, я с Вами свиней не пас и детей некрестил - на "Вы", пожалуйста.
Melkart12

Melkart12 10 Авг 2010 (19:43):

... Вот такой вот эпичный слив...

Если кто забыл - напоминаю: во многом столь плачевное состояние Германии вызвано ошибками высшего ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства страны, которое ввергло оную в войну на 2, 3 и т.д. фронта. А здесь уже никакая сколь угодно превосходная армия не помогут.

Melkart12 10 Авг 2010 (19:43):

Особо страшной борьба на нескольких фронтах была в 1939, 40, 41, 42 годах. Ну то есть когда вермахт был "на коне"...

Битва за Атлантику, например, потребовала переориентацию на нужды судостроения огромных мощностей промышленности Рейха, которые с успехом могли быть задействованы для удовлетворения потребностей сухопутных сил.
Битва за Британию обернулась истощением Люфтваффе.
Борьба за Северную Африку - это распыление сил, необходимых Германии на Восточном фронте. Вы никогда не задумывались над тем простым фактом, что дивизии Роммеля в 1941 и 1942 гг. могли стать той соломинкой, которая бы сломала хребет верблюду?

Melkart12 10 Авг 2010 (19:43):

"Тупо заваливанием мяса" не победили еще ни одну войну.

Ну, тогда предложите иную, более нейтральную формулировку действий Советского Союза во ВМВ. Могу предложить термин "перманентная мобилизация". Только суть от этого не меняется.

[Qebedo]

Гридь
Никто никому ничего отвечать не будет. Ваши личности на форуме - табу

[Thanatis]

SiBeaRyak

SiBeaRyak 11 Авг 2010 (09:58):

А то что мемуары беллетристика, так это не я придумал а в учебнике по историографии и истониковедению

А пример такого учебника (ну в котором мемуары - беллетристикой названы и , что ими как историческим источником пользоваться нельзя) привести можете (с точными выходными данными)!

[Ольгерд]

Долго не мог определится между советской и немецкой, отдал бы голоса за обе армии, если всё же нужен только однозначный ответ... пусть будет немецкая.

[Melkart12]

Гридь

Гридь 11 Авг 2010 (10:59):

Если кто забыл - напоминаю: во многом столь плачевное состояние Германии вызвано ошибками высшего ПОЛИТИЧЕСКОГО руководства страны, которое ввергло оную в войну на 2, 3 и т.д. фронта. А здесь уже никакая сколь угодно превосходная армия не помогут.

"Превосходная армия" появилась сама по себе или все таки в результате действий высшего политического руководства?

Гридь 11 Авг 2010 (10:59):

А здесь уже никакая сколь угодно превосходная армия не помогут.

Старая песнь немецких генералов, "если бы не тупой Гитлер, то мы бы всех одним махом убивахом"!

Гридь 11 Авг 2010 (10:59):

Битва за Атлантику, например, потребовала переориентацию на нужды судостроения огромных мощностей промышленности Рейха

"Огромных" - это крайне растяжимое понятие.
Хотелось бы конкретных цифр, например.

Гридь 11 Авг 2010 (10:59):

Битва за Британию обернулась истощением Люфтваффе.

Ну то есть истощили ВВС ровно на одном фронте, так-с?
Или во время Битвы за Британию немцы участвовали в каких либо других воздушных операциях схожего размаха?

Гридь 11 Авг 2010 (10:59):

Борьба за Северную Африку - это распыление сил, необходимых Германии на Восточном фронте. Вы никогда не задумывались над тем простым фактом, что дивизии Роммеля в 1941 и 1942 гг. могли стать той соломинкой, которая бы сломала хребет верблюду?

Соломинки верблюду спину не ломают.
В Европе несло оккупационную службу несло гораздо больше войск, чем было у Роммеля.

Гридь 11 Авг 2010 (10:59):

Ну, тогда предложите иную, более нейтральную формулировку действий Советского Союза во ВМВ. Могу предложить термин "перманентная мобилизация". Только суть от этого не меняется.

Какая еще суть?

[SiBeaRyak]

Затолока Вадим (11 Авг 2010, 13:27):

А пример такого учебника (ну в котором мемуары - беллетристикой названы и , что ими как историческим источником пользоваться нельзя) привести можете (с точными выходными данными)!

А кто тебе сказал что ими пользоваться нельзя? Я-нет, ты что то придумываешь. Хочешь чтоб я пошел в универскую библиотеку ради ответа тебе?Я в ней был в последний раз в 2001 году. Ты меня не правильно понял. Мемуары конечно исторический источник, я это и не оспариваю, но мемуары по своей сути несут еще и признаки худ. литературы и исторической беллетристики, поэтому сначала нормативные акты, приказы распоряжения, т.п. архивные материалы, а уж потом мемуары. И вообще мы флудим Тема не исторические источники , а совсем другая.