Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Лучшая армия Второй Мировой. Том II
Сопоставления и различия
Тема создана: 11 Июль 2010, 19:42 · Автор: АлександровичСообщений: 1 327 · Просмотров: 55 674

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться

Thanatis

    17 063

    145

    2 001

    9 256

    4

Дата: 18 Февраль 2014, 14:32

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

Как по мне лучшая армия американская, в противостоянии с японцами они показали себя очень достойно, если учесть, что главные силы японцев были направлены как раз против них. Сравнительно успешно они воевали в Северной Африке и Италии. При этом они во время войны в Европе старались брать качеством, а не количеством. Темпы наступления понятно были меньшими чем у советской армии, но все из-за того что они ценили жизни своих солдат. Удачно действовали в Франции и сдержали немцев во время их наступления в Арденнах. Фактически у них было только пару поражений - Перл-Харбор (но там из-за фактора внезапности нападения) нуц и Филиппины. При этом американцы достойно обороняли полуостров Батаан и остров Корехидор.

Читать подобное просто смешно. Особенно про лучшесть американской армии в сравнении с японской или немецкой в Африке. Одни стереотипы и исторические мифы

    SSTEHbSS

      120

      2

      12

      50

      0

    Дата: 18 Февраль 2014, 18:43

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

    В противостоянии с японцами они показали себя очень достойно.


    Может они и показали себя достойно сначала когда брали маленькие островки. А как стали брать серьёзные японские укрепления так за головы взялись. И стали спрашивать: А что ж у нас солдаты гибнут как мухи? Ну ничего американцы и тут придумали что делать взяли да и бросили на Хиросиму и на Нагасаки ядерную бомбу. У Японии вся надежа пропала на войну если б не мир, её просто бы с лица земли стерли. Ну да, а в Европе у они герои были, да что вы там 4 года советский союз бил немцев и почти добил, но тут американцы отхапать кусок земли и славы захотели. Ещё бы не побеждать им в Арденнах там немецкая армия была истощена до предела. И то воевала в основном авиация, дай им волю они бы всю германию забомбили, знали что в воздухе немцы уже не те.

      Штирлиц

        1 097

        5

        68

        2 031

        0

      Дата: 18 Февраль 2014, 19:24

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (18 Февраль 2014, 12:59):

      При этом американцы достойно обороняли полуостров Батаан и остров Корехидор.
      .

      Очень достойно, против полутора дивизий. :006:

        RaSaP

          434

          5

          48

          604

          0

        Дата: 19 Февраль 2014, 10:39

        В противостоянии с японцами уровень технического оснащения был несравним, японцы были оснащены гораздо хуже. Хотя, в первый период 1942-1943 американская морская пехота показала себя хорошо (Гудалканал).
        В противостоянии же с немцами в Европе, американцы появились лишь во второй половине войны, и не испыталы на себе всех "прелестей" противостояния с вермахтом на пике его мощи - 1939-1941.
        Так что, хотя в1943-1945 в Европе американцы показали себя хорошо, мало данных позволяющих судить как они повели бы себя в условиях противостояния с сильнейшим противником и череды тяжёлых поражений.

          Маринист

            598

            10

            143

            1 016

            0

          Дата: 19 Февраль 2014, 14:10

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц

          Очень достойно, против полутора дивизий.

          Уэйк, Батаан чем плохи?

            Laszlo

              5 818

              90

              1 322

              5 471

              0

            Дата: 19 Февраль 2014, 14:53

            Morton, Louis (1953). The Fall of the Philippines. United States Army Center of Military History.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Whitman, John W. (1990). Bataan: Our Last Ditch : The Bataan Campaign, 1942. Hippocrene Books. ISBN 0-87052-877-7.
            Young, Donald J. (1992). The Battle of Bataan: A History of the 90 Day Siege and Eventual Surrender of 75,000 Filipino and United States Troops to the Japanese in World War. McFarland & Company. ISBN 0-89950-757-3.
            Connaughton, Richard (2001). MacArthur and Defeat in the Philippines. New York: The Overlook Press.
            Mallonee, Richard C. (2003). Battle for Bataan : An Eyewitness Account. I Books. ISBN 0-7434-7450-3.

              AriX

                1 008

                23

                40

                501

                0

              Дата: 19 Февраль 2014, 15:21

              По каким критериям идет сравнение , вообще ?
              А то подобные темы напоминают сравнение квадратного с зеленым. :0162:

                Штирлиц

                  1 097

                  5

                  68

                  2 031

                  0

                Дата: 19 Февраль 2014, 15:32

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист (19 Февраль 2014, 14:10):


                Уэйк, Батаан чем плохи?

                Масштабом. Тут камрад Laszlo озвучил, что против США были направлены главные силы японцев.Так это, мягко говоря, неправда. Основные силы были направлены против Китая и СССР (даже в тот момент, когда СССР не воевал. И таких Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь и таких Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь битв у США даже близко не было.

                  Laszlo

                    5 818

                    90

                    1 322

                    5 471

                    0

                  Дата: 19 Февраль 2014, 15:40

                  Если учесть, что на Филиппинах было 100 тыс. слабо обученных и не особо хотевших воевать за американцев филиппинцев то действия американцев являються героическими. Первоначально на Батаане предполагалось обеспечение 43 тыс., однако американцы приняли и филиппинцев и гражданских. Американцы отбили атаку войск японцев Хомма в 53 тыс. Попытки японцев взять с ходу Батаан провалились. 10 тыс. перекинули в Индонезию. однако к ним прибыло подкрепление в 22 тыс. При этом при условии доминирования японцев и в воздухе американцы не имели возможности пополнять свои силы. Кроме того свирепствовала малярия. Коррехидор обороняло 15 тыс. челловек. Американцы потеряли около 30 тыс., а филиипинцы 110 тыс. Это не сравнить с позорным поражением британцев в Сингапуре. Американцы победили японцев у аттола Мидуэй, потом на Гаудалканале. Успешно провели операцию Торч по занятию Марокко и Алжира, а также части Туниса. Паттон достойно действовал при преодолении линии Марета и вместе с британцами разгромил немцев в Тунисе. Американцы успешно осуществили высадку в Сицилии и Салерно. В Южной Италии преодолели сопротивление 10 немецкой армии. В Италии американцам приходилось преодолевать горную местность. С этим советские войска столкнулись в ходе наступления на Словакию и Венгрию. Что характерно на южном фланге наступления через Румыния румынская армия быстро капитулировала и перешла на сторону СССР как впрочем и болгарская армия. В Словакии в тылу немцев и венгров восстали словаки что позволило более легко наступать, с запада наступление на Белград советским войскам помогли преодолевать югославские партизаны. В тылу немцев также в Греции действовала повстанческая армия греков ЭЛАС. Американцам конечно же в Южной Италии и Сицилии помогла итальянская мафия. Но в Северной Италии движение сопротивление не было сильным. У американцев помощь повстанцев была разве-что в Франции с их маки. Американцы заняли Бугенвиль, архипелаг Бисмарка и острова Адмиралтейства, Марианские острова. Удачно высадились в Анцио и заняли Рим. Удачно десантировались в Нормандии. Американцам и британцам приходилось вести войну на нескольких фронтах. У СССР же был фронт только на одном направлении. Если бы Япония выступила на стороне Германии в 1941 г. и вспомнила о Хасане и Халхин-Голе и предложила полномасштабную войну, то я очень сомневаюсь что советские войска смогли перейти в контрнаступление под Москвой имея в тылу японцев. Кроме того американцы здорово себя проявили в десантной операции Маркет Гарден в Бенилюксе. Победили японцев при Лейте и освободили Филиппины. Тихий Океан уж точно не меньше Восточной Европы за размерами. И не забывайте о Иводзиме за которую японцы бились с остервением. Перелом в войне на Тихом Океане стал возможным во многом благодаря американцам. Британские войска на несколько лет увязли в Бирме и решающих успехов добились только когда американцы сломали хребет японской военной машине. А то что японцы были сильными воинами не стоит забывать, как и их отчаянные банзай-атаки и отказы здаваться в плен. Но некоторым удобнее помнить о американцах только с 1944 г. в Франции и упоминать о Хиросиме и Нагасаки. С таким же успехом можно упомянуть что СССР начал воевать против Японии только в 1945 г. США вытянули на себе войну на Тихом Океане, сражались с немцами в Италии, чем тоже сковывали действия немцев.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Вы ощущаете разницу что такое воевать на островах и материке? Китай и СССР воевали на материке. США на островах, где подобные масштабы не были возможны. И да японцы ожесточено сражались за Окинаву, американцы заняли еще и Борнео.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Да и пришлось воевать в условиях тропического климата. Воины из китайцев были плохие, что показывает история их войны с Японией.

                    Renown

                      1 687

                      11

                      454

                      523

                      0

                    Дата: 19 Февраль 2014, 15:44

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

                    Успешно провели операцию Торч по занятию Марокко и Алжира, а также части Туниса.

                    Мне кажется, или там еще кто-то воевал на стороне американцев??..))))

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           17 Окт 2017, 21:41
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики