Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Лучшая армия Второй Мировой. Том II
Сопоставления и различия
Тема создана: 11 Июль 2010, 19:42 · Автор: АлександровичСообщений: 1 327 · Просмотров: 55 994

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Вконтакте!
  • Лучшая армия Второй Мировой. Том II в Фейсбуке!
  • Лучшая армия Второй Мировой. Том II в Google+!
Библиотека
Jugin
  • Imperial
Imperial
1 133
Imperial
4
Imperial
60
Imperial
62
Imperial
0

Дата: 23 Февраль 2014, 15:51

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

Иводзима

Потери США около 26 000, потери Японии около 20 000. Стандартные потери наступающих и обороняющихся 1 к 3 в пользу обороняющихся.
Тарава. Потери США около 4 000, Япония - 4 500.
Саво. Потери США - 56 человек. Япония - 1 000. Японская эскадра погибла.
Санта-Крус. Потери США - 1 авианосец потоплен,
1 эсминец потоплен,
1 авианосец повреждён,
2 эсминца повреждены,
81 самолёт потерян,
266 человек убиты
Потери Японии - 2 авианосца повреждены,
1 тяжёлый крейсер повреждён,
99 самолётов потеряны,
400-500 человек убиты.
Вы что-то напутали, это японцы умылись кровью.
    Маринист
    • Imperial
    Imperial
    601
    Imperial
    10
    Imperial
    143
    Imperial
    1 032
    Imperial
    0

    Дата: 23 Февраль 2014, 15:58

    Учитывая, как морпехи в первый день высадки на Иводзиму прятались за каждым камнем, а сотням других не повезло, наступление именно что захлебнулось.И общие потери амеров были выше, чем у японцев. Грамотная тактика Курибаяси и огромное неравенство сил...

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

    Саво. Потери США - 56 человек. Япония - 1 000. Японская эскадра погибла.

    Скорее наоборот.
    Санта-Крус - у амеров остался один"условно-боеспособный авианосец, против 2 японских. Пришлось даже взять взаймы "Викториес" англичан.
    Не умылись кровью японцы, вполне на равных сражались. В 1944 г. даже чудо не могло спасти Японию.
      капитан
      • Imperial
      Imperial
      156
      Imperial
      1
      Imperial
      85
      Imperial
      1 409
      Imperial
      0

      Дата: 23 Февраль 2014, 16:02

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (23 Февраль 2014, 14:57):

      Если вы меня внимательно читали то я написал, что я враг любого империализма (я писал о британском и французском), я за то чтобы интересы малых государств ставились не ниже чем больших государств.

      Пока, что в Ваших выступлениях звучиит только русофобия - если русское госдарство отстаивает свои интересы - то это всегда плохо.

      Почему бы Вам с теми же мерками не подойти к Вашим друзьям в США.
      Когда Вы видали, чтобы они считались с интерсами других государств???
      Англичане - так прямо говорили, что у Англии нт друзей, у неё есть интересы.

      P.S. Кстати, не плохо бы Вам почитать историю, так называемой - "Украинской государственности".
        Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        5 818
        Imperial
        90
        Imperial
        1 322
        Imperial
        5 471
        Imperial
        0

        Дата: 23 Февраль 2014, 16:08

        А по вашему амеры должны были наступать не считаясь с жертвами. У амеров психология несколько другая. И если была возможность избежать больших потер, они этих потерь избегали.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Почему так называемой? Или для кого-то само существование Украины звучит как оскорбление?
          Штирлиц
          • Imperial
          Imperial
          1 097
          Imperial
          5
          Imperial
          68
          Imperial
          2 031
          Imperial
          0

          Дата: 23 Февраль 2014, 16:11

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin (23 Февраль 2014, 15:51):

          Стандартные потери наступающих и обороняющихся 1 к 3 в пользу обороняющихся.

          Ну вот, пишете, что не резунист, а пользуетесь их стандартными перлами.
            Маринист
            • Imperial
            Imperial
            601
            Imperial
            10
            Imperial
            143
            Imperial
            1 032
            Imperial
            0

            Дата: 23 Февраль 2014, 16:12

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

            А по вашему амеры должны были наступать не считаясь с жертвами. У амеров психология несколько другая. И если была возможность избежать больших потер, они этих потерь избегали.

            Да ну? Высадка на Филиппины, на Тараву, Атту и Кыска - в этих операциях имелся смысл?
              капитан
              • Imperial
              Imperial
              156
              Imperial
              1
              Imperial
              85
              Imperial
              1 409
              Imperial
              0

              Дата: 23 Февраль 2014, 16:24

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AriX (23 Февраль 2014, 15:42):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь капитан

              По своей беспринципности с ними может соперничать только Англия.

              Или Россия :003:

              Вы всегда ерунду порете - или только по праздникам?
              Начнём с того, что Вы говорите на русском языке, что наводит на мысль об общих предках.
              Территория современной Украины целиком происходит из Российской империи.
              Т.е. - обвинять нас во всех грехах оставаясь при этом белыми и пушистыми - не получится.
              Кстати - поглядите историю. Где бы сейчас помещалась на карте Украина без России??
              Не надо хотя бы обсирать наших предков.

              Теперь - насчёт беспринципности.
              Когда к России присоединялись территории - то русские не стремились уничтожить тамошнее население.
              Нвпомнить, как была присоединена Сибирское ханство, Грузия, как просилось под царскую руку вооставшие против польской шляхты? Или - сами посмотрите?
              В Российской империи присоединенное население зачастую жили лучше чем коренное. Вспомните Финляндию, Польшу в составе империи.


              А вот туда, куда дотягивалась Англия, а поднее США - происходило целенаправленное истребление аборигенов.
              Примеры нужны? Или - сами вспомните?
                Jugin
                • Imperial
                Imperial
                1 133
                Imperial
                4
                Imperial
                60
                Imperial
                62
                Imperial
                0

                Дата: 23 Февраль 2014, 16:36

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

                Скорее наоборот.

                Скорее наоборот что? При Саво не японская эскадра почти вся погибла?

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

                Санта-Крус - у амеров остался один"условно-боеспособный авианосец, против 2 японских. Пришлось даже взять взаймы "Викториес" англичан.

                А японцы при этом лишились до лета 1943 г. своих авианосцев и потеряли летчиков, которых и было весьма мало. Можно что угодно говорить об этом сражении, но уж точно это не американцы умылись кровью. А потеря авианосца для США было не катастрофично с учетом их промышленности.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Маринист

                Не умылись кровью японцы, вполне на равных сражались. В 1944 г. даже чудо не могло спасти Японию.

                Так чудо не могло спасти Японию именно потому, что США их грамотно вынесли, что удивительно с учетом того, что на начало 2МВ у США сухопутной армии почти что и не было.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц

                Ну вот, пишете, что не резунист, а пользуетесь их стандартными перлами.

                В связи с тем, что не знаю, что такое "стандартные перлы" резунистов, Вы не могли бы объяснить, в чем неправильность этой фразы?

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь капитан

                Когда к России присоединялись территории - то русские не стремились уничтожить тамошнее население.
                Нвпомнить, как была присоединена Сибирское ханство,

                Татарское Сибирское ханство. Где там татары в Сибири? И где финно-угры, которые и назвали Москву Москвой. И что там к ижорой? Неужто тоже куда-то исчезли. Так что русские вели себя по отношению к покоренным народам точно так же, как и все остальные. А утврждать, что есть нации хорошие и есть плохие = это нацизм. Если кто-то об этом забыл.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь капитан

                В Российской империи присоединенное население зачастую жили лучше чем коренное. Вспомните Финляндию, Польшу в составе империи.

                Видимо, поляки дважды восставали от излишней благодарности. И из той же благодарности финны бежали от России при первой возможности.
                  Маринист
                  • Imperial
                  Imperial
                  601
                  Imperial
                  10
                  Imperial
                  143
                  Imperial
                  1 032
                  Imperial
                  0

                  Дата: 23 Февраль 2014, 16:43

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

                  Скорее наоборот что? При Саво не японская эскадра почти вся погибла?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

                  А японцы при этом лишились до лета 1943 г. своих авианосцев и потеряли летчиков, которых и было весьма мало.

                  Ну почему,в феврале при эвакуации японцев с Гуадалканала авианосцы были в строю и в апреле участвовали в операции Ити-Го, где их авиагруппы играли заметную роль.И летчиков у японцев еще оставалось достаточно, только смысла затевать еще одну бойню не было.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

                  Так чудо не могло спасти Японию именно потому, что США их грамотно вынесли,

                  Бог на стороне не батальонов, но заводских конвейеров и верфей.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin

                  Видимо, поляки дважды восставали от излишней благодарности. И из той же благодарности финны бежали от России при первой возможности.

                  Излишний либерализм до добра не доведет. :0182:
                  С жиру наверное, бесились.
                    Штирлиц
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 097
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    68
                    Imperial
                    2 031
                    Imperial
                    0

                    Дата: 23 Февраль 2014, 16:58

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jugin (23 Февраль 2014, 16:36):


                    В связи с тем, что не знаю, что такое "стандартные перлы" резунистов, Вы не могли бы объяснить, в чем неправильность этой фразы?


                    Да пожалуйста, мне не сложно. Откуда вы взяли "стандартность" потерь 3 к 1 в пользу обороняющихся - в большинстве операций ВМВ как раз обороняющиеся несли большие потери в силу понятных вполне понятных причин - атакующие как правило организовывали перевес в силах и матчасти и получали все выгоды от массивной огневой подготовки и окружений.Более того, даже для "самой позиционной" ПМВ на западе данное соотношение потерь не характерно. Скорее всего резунисты взяли 3 к 1 из рекомендаций по соотношению сил на участке прорыва, потом перенесли на общее соотношение сил и далее на соотношение потерь. Ну а вы уже подхватили у них. Или я ошибаюсь?
                      • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Вконтакте!
                      • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Фейсбуке!
                      • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 11:58
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики