Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Александрович Лучшая армия Второй Мировой. Том II
Сопоставления и различия
Тема создана: 11 Июль 2010, 19:42 · Автор: АлександровичСообщений: 1 327 · Просмотров: 55 999

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Вконтакте!
  • Лучшая армия Второй Мировой. Том II в Фейсбуке!
  • Лучшая армия Второй Мировой. Том II в Google+!
Библиотека
Thanatis
  • Imperial
Imperial
17 110
Imperial
145
Imperial
2 001
Imperial
9 284
Imperial
4

Дата: 18 Апрель 2011, 19:39

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

Вы сами-то понимаете, что такое эффективность?

Вот определение понятия "эффективность" данное толковым словарем: полезное действие, отдача, коэффициент полезного действия, кпд; производительность, продуктивность, действенность, результативность; плодотворность, действительность, оперативность. Ant. неэффективность, непроизводительность, непродуктивность, бездейственность, безрезультатность.
Вцы хотите доказать, что РККА не была эффективной, но совершенно не хотите дать Ваше понимание термина эффективность.
Для меня эффективность армии есть точность, конкретность, своевременность выполнение ею, стоящих перед ней задач при ограниченном использовании ресурсов - согласно этому пониманию ни одна армия 2 Мировой войны не была эффективная, т.к. ни одна не выполнила, стоящие перед ней цели при ограниченных ресурсах (даже американская, т.к. сравнение затраченных на победу ресурсов и достигнутых результатов так же велико как и у РККА; людские потери в данном случае, как это не прискорбно, выступают такими же ресурсами как и металл, нефть и т.п., да, людских ресурсов мы затратили больше, но других ресурсов меньше, отсюда и фактическо равенство затраченных на победу ресурсов). Однако, здесь мы сталкиваемся с оценкой потенциала противника - у американцев основной противник - Япония, страна не обладающая сравнимым с США военно-экономическим потенциалом, у нас - Германия, страна хоть и уступающая нам в своем военно-экономическом потенциале, но не настолько как японцы американцам. Отсюда я и делаю вывод, что при примерно равной эффективности РККА разгромила армию обладающую большим потенциалом, нежели американская в сравнении с японской!
Немецкая армия не участвует в определении самой эффективной, т.к. она не выполнила поставленных задач!
    Александрович
    • Imperial
    Imperial
    9 799
    Imperial
    675
    Imperial
    723
    Imperial
    1 833
    Imperial
    0

    Дата: 18 Апрель 2011, 22:58

    Гридь

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

    Собственно, как и все нормальные люди - соотношение достигнутых результатов с затраченными ресурсами.

    Так где нестыковки в случае с Красной армией?
      Гридь
      • Imperial
      Imperial
      5 186
      Imperial
      52
      Imperial
      1 442
      Imperial
      1 890
      Imperial
      3

      Дата: 19 Апрель 2011, 19:15

      Затолока Вадим

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Затолока Вадим

      ... Вцы хотите доказать, что РККА не была эффективной, но совершенно не хотите дать Ваше понимание термина эффективность...

      Все, кто хотел узнать моё определение эффективности, давным давно это сделали:

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

      Собственно, как и все нормальные люди - соотношение достигнутых результатов с затраченными ресурсами.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Затолока Вадим

      ... Немецкая армия не участвует в определении самой эффективной, т.к. она не выполнила поставленных задач!

      Вообще-то, Вермахт может и должен участвует в определении самой эффективной армии ВМВ, уже хотя бы потому что его шесть лет не могли в гроб вогнать. Да и в целом он показал себя эффективной машиной, а не достиг поставленной цели - победы в войне в силу не соответствия задач, поставленных перед ним ПОЛИТИЧЕСКИМ РУКОВОДСТВОМ СТРАНЫ, имеющимся в его распоряжении ресурсам.

      Александрович

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Александрович

      Так где нестыковки в случае с Красной армией?

      Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны, несоизмеримые с потерями Вермахта и его союзников.
        Total Warrior
        • Imperial
        Imperial
        329
        Imperial
        6
        Imperial
        14
        Imperial
        121
        Imperial
        1

        Дата: 19 Апрель 2011, 19:30

        Цитата

        Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны,


        Вы в эту байку все еще верите?
          Domino
          • Imperial
          Imperial
          710
          Imperial
          183
          Imperial
          338
          Imperial
          2 200
          Imperial
          1

          Дата: 19 Апрель 2011, 19:33

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

          Цитата
          Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны,


          Вы в эту байку все еще верите?


          О, так сколько же мы по Вашим данным потеряли? Откуда данные?
            Гридь
            • Imperial
            Imperial
            5 186
            Imperial
            52
            Imperial
            1 442
            Imperial
            1 890
            Imperial
            3

            Дата: 19 Апрель 2011, 19:39

            Total Warrior

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

            Вы в эту байку все еще верите?

            Скажите, у Вас, кроме коронных реплик "байка", "сказка", "чушь", что-то конкретное имеется? Лично я, говоря о советских и германских потерях опираюсь на работы Кривошеева, Мюллер-Гиллебранда, Оверманса. А Вы на какую фактуру опираетесь?
              Total Warrior
              • Imperial
              Imperial
              329
              Imperial
              6
              Imperial
              14
              Imperial
              121
              Imperial
              1

              Дата: 19 Апрель 2011, 19:42

              Гридь

              Мне кажется вы путаете потери в армии с потерями общими среди населения.Потомучто потери красной армии не превышают потери немцев даже в два раза..
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 442
                Imperial
                1 890
                Imperial
                3

                Дата: 19 Апрель 2011, 19:44

                Total Warrior
                1) Я ничего не путаю.
                2) Я нигде не говорил о превышении потерь РККА над Вермахтом со товарищи в 2 и более раз. ЕМНИП, в одной из соседних веток я говорил о превышении наших потерь над немецкими с союзниками в 1,4 - 1,5 раза.
                P.S. И всё-таки - Ваши источники?
                  Total Warrior
                  • Imperial
                  Imperial
                  329
                  Imperial
                  6
                  Imperial
                  14
                  Imperial
                  121
                  Imperial
                  1

                  Дата: 19 Апрель 2011, 19:48

                  Цитата

                  в одной из соседних веток я говорил о превышении наших потерь над немецкими с союзниками в 1,4 - 1,5 раза.


                  Ну вот.Зачем вы тогда написали вот это:

                  Цитата

                  Крайне высокие потери, понесённые Красной Армией в годы войны, несоизмеримые с потерями Вермахта и его союзников.


                  Потери высокие, но говорить о крайне высоких потерях, сильно превышавших потери немцев - перебор.Тем более если учесть, что Вермахт это лучшая армия того времени(39 по 43 год как минимум)
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 442
                    Imperial
                    1 890
                    Imperial
                    3

                    Дата: 19 Апрель 2011, 20:24

                    Total Warrior

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

                    Ну вот.Зачем вы тогда написали вот это...

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Total Warrior

                    Потери высокие, но говорить о крайне высоких потерях, сильно превышавших потери немцев - перебор...

                    Речь идёт именно о несоизмеримо больших потерях: хотя арифметически РККА потеряла в полтора раза больше противника, эта цифра не учитывает соотношение сил (а оно практически всю войну было не в пользу противника), обеспеченность войск техникой, снаряжением, боеприпасами и продовольствием и проч.
                      • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Вконтакте!
                      • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Фейсбуке!
                      • Лучшая армия Второй Мировой. Том II Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         23 Окт 2017, 16:48
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики