Похожие Темы

[halrav]

по соотношению - боевые потери-результат , то безусловно амеры , по показателю боевые качества до 43 - вермахт , после сов армия , по показателю готовность к самопожертвованию - японцы , по показателю пожрать и выпить - макаронники и испанцы , по показателю жестокость к мирному населению - мадьяры , по показателю измена присяге - РККА...в общем писать можно долго

[Viktar]

Chewie

А как их складывать?

Предлагаю столбиком

Ахриман

а сколько войск Япония держало в Китае

Насколько я помню - абсолютное большинство.

Ахриман

а сколько авианосных соединений, и кораблей участвовало со стороны СССР в ВМВ?

Авианосных соединений - ни одного. Тем не менее позволило добиться СССР значительных результатов.

Напоследок напомню принцип войны: пока нога солдата не ступит на землю, она не считается завоеванной. И ВМФ и ВВС тут только помогают сухопутным силам.

[Ахриман]

Viktar

Цитата

Насколько я помню - абсолютное большинство.

вывод напрашивается сам, что китайские армии были лучше армии поганых янки .

Цитата

Авианосных соединений - ни одного. Тем не менее позволило добиться СССР значительных результатов.

каких результатов? сов. флот даже сам конвои не в состоянии был сопровождать.

Цитата

Напоследок напомню принцип войны: пока нога солдата не ступит на землю, она не считается завоеванной. И ВМФ и ВВС тут только помогают сухопутным силам.

Малыша и Толстяка, считаем за обе ноги военнослужащего армии поганых янки?

[Viktar]

Ахриман

вывод напрашивается сам, что китайские армии были лучше армии поганых янки

Это у Вас напрашивается. Но то что китайцы сумели сковать основные силы японцев так это точно. Да еще против СССР миллион с копейками прикрывал границу. Против США, Великобритании воевал в основном ВМС и ВВС, да еще экспедиционные силы. Например 100 000 английский гарнизон Сингапура разгромил вдвое меньший экспедиционный корпус японцев.

Ахриман

каких результатов? сов. флот даже сам конвои не в состоянии был сопровождать.

Тут Вы ошибаетесь. Англичане и наши имели свои зоны сопровождения конвоев. Граница, если не ошибаюсь, проходили по меридиану мыса Нордкап. Доходя до этого мыса английские военные корабли поворачивали обратно, а дальше конвой обычно сопровождали наши корабли. Хотя вполне возможно были и исключения. Потому-что военные корабли англичан постоянно заходили в Мурманск и Архангельск.

Ахриман

Малыша и Толстяка, считаем за обе ноги военнослужащего армии поганых янки?

Результат действий этих персонажей на японцев сильно преувеличен. Если бы император решил капитулировать после их применения, то он бы не отдавал приказ о поголовном вооружении населения Японии для подготовки отражения вторжения США.

Я скажу больше, есть мнение, что японцы вообще не поняли что же произошло в Нагасаки и Хиросиме. Туда ездили все дипломаты в том числе и наши и реально не понимали, что же это было. Ядерный проект был настолько засекречен, что я думаю и сами американцы не поняли, что они сбросили. Так что японцы просто не знали чего им нужно бояться. Армия в 7,5 миллионов человек у них была, кроме того они решили вооружить всех жителей Японии. Кроме того ядерные заряды у США как-то неожиданно закончились. А процесс накопления оружейного плутония и урана ох как не быстрый.

Вспомните по скольку месяцев американцы тратили на захват совсем небольших островов. Так что японцы сидели себе вполне спокойно. Но когда за пять дней СССР разгромил Квантунскую армию, нервы у них не выдержали и они стали искать мира.

Кстати, Маньжурская операция - это операция, которая не имеет себе равных ни по каким параметрам за все историю человечества. Даже немецкий блицкриг начала второй мировой войны нервно курит в сторонке. За пять дней разгромить 1 200 000 группировку на территории равной по площади территории Западной Европы, нанести ей потери 200 000 человек только убитыми, потеряв при этом не более 12 000 человек, и это не считая раненых и пленных. Думаю, что это был шок не только для Японии, но и для наших союзников. Я думаю они примеряли Маньжурскую операцию на себя и думаю приходили к неутешительным для себя выводам

[Shiza]

Viktar

Кстати, Маньжурская операция - это операция, которая не имеет себе равных ни по каким параметрам за все историю человечества. Даже немецкий блицкриг начала второй мировой войны нервно курит в сторонке. За пять дней разгромить 1 200 000 группировку на территории равной по площади территории Западной Европы, нанести ей потери 200 000 человек только убитыми, потеряв при этом не более 12 000 человек, и это не считая раненых и пленных. Думаю, что это был шок не только для Японии, но и для наших союзников. Я думаю они примеряли Маньжурскую операцию на себя и думаю приходили к неутешительным для себя выводам

Все же сравнивать японцев перед Маньжурской и нас в 41-ом даже ради красного словца не стоит, весовая категория разная.

[Савромат]

Viktar

Армия в 7,5 миллионов человек у них была, кроме того они решили вооружить всех жителей Японии

Угу. Бамбуковыми копьями.

Viktar

Кстати, Маньжурская операция - это операция, которая не имеет себе равных ни по каким параметрам за все историю человечества.

Киевский котел? Вязьма? К тому же РККА в 541-м была намного сильнее (относительно) чем японцы в 45-м

[Ахриман]

Viktar
а потом этому же эксп. корпусу японцев надавали люлей, ибо их ген штаб ошибся, начав войну на 3 фронта, или вы не считаете ген. штаб, частью воор. сил.

а извините граница с кем?

по 3-му пункту тебе камрады пояснили.

[Viktar]

Shiza

Все же сравнивать японцев перед Маньжурской и нас в 41-ом даже ради красного словца не стоит, весовая категория разная.

В чем именно? В каких местах?

Chernish

Угу. Бамбуковыми копьями.

Я думаю и бамбуковыми кольями японцы многих укакошили бы. Вспомните хотя их знаменитые штыковые атаки

Chernish

Киевский котел? Вязьма?

Вы случайно не издеваетесь? Или прикалываетесь? Ткните пальцем, если можно, хотя бы на приблизительное подобие

Chernish

К тому же РККА в 541-м была намного сильнее (относительно) чем японцы в 45-м

Да такая слабенькая армия, которая за несколько месяцев загнала британцев в Индию, американцев в штаты, а австралицев к себе домой

Мне хотелось бы нормальных адекватных примеров. Неужели немцы потеряли в этих операциях меньше 12 000 человек? Да и географический охват этих операций по сравнению с Маньжурской так бои местного значения. Да и длились они по нескольку месяцев

Ждем-с еще примеры

[Савромат]

Viktar

Вы случайно не издеваетесь? Или прикалываетесь? Ткните пальцем, если можно, хотя бы на приблизительное подобие

Какое издеваюсь. В Киевском котле РККА потеряла больше миллиона, в Вяземском - 665000, намного более важными были и операция "Багратион" и Висло-Одерская и Берлинская. В Польше наши разгромили не вшивых япошек а лучшую в мире армию. Так что ваши утверждения о непревзойденности Манчжурской операции мягко говоря преувеличены. Потом, вы не забыли что японцы капитулировали через несколько дней после начала операции? Что ее большая часть проходила против сдавшейся армии - т.е. утратившей единство управления и помощи даже если отдельные части продолжали фанатично сражаться? Манчжурская операция началась 9 августа, а уже 10 августа Япония сообщила о готовности капитулировать с оговорками, а 14 - сдалась безоговорочно, о чем и сообщила союзникам.

Viktar

Я думаю и бамбуковыми кольями японцы многих укакошили бы

Это я понимаю фигура речи такая? Несерьезность слишком очевидна чтобы отнестись иначе. Они были бы кеак эфиопы против итальянцев в 1936-м.

Viktar

Да такая слабенькая армия, которая

Это было давно. В 1945-м японцы совсем не те. Вам про "Марианскую охоту на куропаток" напомнить? Сравните это с Перл-Харбором - и вы увидите разницу.

Viktar

Неужели немцы потеряли в этих операциях меньше 12 000 человек?

Наши потеряли намного больше чем японцы в Манчжурии. А потери немцев были невелики. На всем Восточном фронте за первые три месяца войны 100 000. По операциям не помню но можно найти - хоть у Кривошеина хоть у Оверманса. Там цифры вполне сравнимые с приведенной вами. Да и не одним соотношением потерь определяется значение операции - иначе мы итальянцев против эфиопов должна поставить в самые великие операции ВМВ...

[Chewie]

Viktar

200 000 человек только убитыми

88 000 даже по советским данным (у Кривошеева есть). По японским 21 000 убитых.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Соотношения потерь убитыми японцев/американцев, японцев/австралийцев,японцев/14-й армии в 1943-45 бывали еще больше.