Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Лучшая армия Второй Мировой. Том II
Сопоставления и различия
Тема создана: 11 Июль 2010, 19:42 · Автор: АлександровичСообщений: 1 327 · Просмотров: 56 762

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Ахриман
  • Imperial
Imperial
878
Imperial
5
Imperial
38
Imperial
88
Imperial
0

Дата: 23 Март 2012, 08:35

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

Ахриман и -Pavel-, нашел, но немного не то. Мемуаров участников тех боев в Интернете совсем нет. Нет даже Родиона Малиновского. Вот здесь есть упоминание о специально сформированных и натренированных отрядов нападения пограничных войск. А здесь есть о их задачах, действиях и результатах.

Конечно, Вы будете говорить, что это не совсем то. Хотя термины типа "ликвидация" говорят сами за себя.

Но все равно продолжаю искать.

дык, и немецкие парашютисты тоже можно сказать перерезали охрану мостов 1940 г.

и давайте не будем по терминам, что то предполагать.
    Viktar
    • Imperial
    Imperial
    571
    Imperial
    0
    Imperial
    53
    Imperial
    86
    Imperial
    0

    Дата: 23 Март 2012, 13:18

    hjj, Вы бы хотя бы анотацию это произведения прочитали:

    Аннотация издательства: «Солдаты России» — литературно-художественное произведение, над которым Маршал Советского Союза Р. Я. Малиновский работал в последние годы своей жизни. Рассказывая о судьбе простого паренька из народа Ивана Гринько, автор дает запоминающуюся, полную неповторимых деталей картину событий, развернувшихся в России накануне и в годы первой мировой войны 1914–1918 гг. Большое впечатление производят главы книги, в которых Р. Я. Малиновский с прекрасным знанием окопного быта и солдатской жизни повествует о боях в Восточной Пруссии, в Августовских лесах и в районе Мазурских озер, показывает косность и бездарность высшего русского командования, нарастание революционных настроений в рядах царской армии, появление первых солдатских комитетов и т. д. Огромный, в значительной мере малоизвестный материал приводится Р. Я. Малиновским при описании трагической истории русских солдат, направленных в ходе империалистической войны в союзную Францию.

    А так спасибо!
      Гридь
      • Imperial
      Imperial
      5 186
      Imperial
      52
      Imperial
      1 445
      Imperial
      1 896
      Imperial
      3

      Дата: 23 Март 2012, 13:32

      Jabberwocky

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jabberwocky

      Ну да Киевский котел это самое страшное поражение Красной армии

      Правильно, но до "больше одного миллиона", потерянных в котле Киеву, как мне до Москвы пешком через Антарктиду. Типпельскирх, опиравшийся на немецкие сводки, и тот писал, ЕМНИП, о 600 с хвостиком тыс. пленных!

      Viktar

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Viktar

      ... Мемуаров участников тех боев в Интернете совсем нет. Нет даже Родиона Малиновского...

      Потому и нет в тырьнете мемуаров Р. Малиновского, что он их просто не написал. Ограничился "Солдатами России". Аллес!
        Viktar
        • Imperial
        Imperial
        571
        Imperial
        0
        Imperial
        53
        Imperial
        86
        Imperial
        0

        Дата: 23 Март 2012, 13:39

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Ахриман

        дык, и немецкие парашютисты тоже можно сказать перерезали охрану мостов 1940 г.

        Не можно. Есть конкретные описания, причем немецкие, описания этих боев. К тому же весьма проблематично днем подойти с ножом к противнику и ликвидировать его.

        В Маньчжурии было совсем по другому. Разведывательно-диверсионные группы группы перешли границу еще накануне объявления войны. Их задачей было ликвидация пограничных постов и дозоров, а также боевого охранения. К тому же эту задачу группы выполняли ночью во время сильнейшего ливня. Достаточно сказать, что уровень рек после ливня поднялись на 4 метра. Конечно не во всех местах удалось убрать охранение противника тихо. Приходилось и уничтожать противника огнем стрелкового оружия и гранат. А в некоторых случаях эти группы использовали даже минометы и артиллерийские орудия. Но в целом эти подразделения выполнили свою задачу. Японцы не только не смогли вовремя вскрыть переход нашими войсками границы, но и занять в некоторых случаях целые укрепленные районы.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

        Потому и нет в тырьнете мемуаров Р. Малиновского, что он их просто не написал. Ограничился "Солдатами России". Аллес!

        Да нет опять же. Он там был типа руководителем целой группы. Эту книгу нахожу, но ее предлагают только купить :010:
          Гридь
          • Imperial
          Imperial
          5 186
          Imperial
          52
          Imperial
          1 445
          Imperial
          1 896
          Imperial
          3

          Дата: 23 Март 2012, 13:43

          Viktar
          В смысле: речь идёт о сборнике воспоминаний по какому-то поводу (сражение, город)? Ну, это, как правило, очень небольшие и ограниченные по содержанию мемуары.
            Jabberwocky
            • Imperial
            Imperial
            1 563
            Imperial
            34
            Imperial
            180
            Imperial
            315
            Imperial
            0

            Дата: 23 Март 2012, 13:48

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

            Правильно, но до "больше одного миллиона", потерянных в котле Киеву, как мне до Москвы пешком через Антарктиду. Типпельскирх, опиравшийся на немецкие сводки, и тот писал, ЕМНИП, о 600 с хвостиком тыс. пленных!
            По официальным данным российским 744 тысячи, один фиг много, спасибо за то что поправили :006:
              Ахриман
              • Imperial
              Imperial
              878
              Imperial
              5
              Imperial
              38
              Imperial
              88
              Imperial
              0

              Дата: 23 Март 2012, 14:06

              Viktar
              то то и оно по немцам есть, а про вырезку самураев нет.
                Viktar
                • Imperial
                Imperial
                571
                Imperial
                0
                Imperial
                53
                Imperial
                86
                Imperial
                0

                Дата: 23 Март 2012, 14:53

                Гридь, я имел в виду Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь . Купить можно, но давно предпочитаю все в электронном виде.

                Ахриман, да есть, только даже с мемуарами участников тех событий, как ни странно, в Интернете туговато. Кстати не знаю почему. Возможно действительно просто замалчивается. Ведь операция действительно не имеющая аналогов в мировой истории.

                Еще не могу найти "Пограничные войска в годы Великой Отечественной войны 1941 — 1945. Сборник документов". М., 1968. Там на странице стр. 030 вообще источник о действиях этих подразделений.
                  Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  22 917
                  Imperial
                  366
                  Imperial
                  3 816
                  Imperial
                  27 478
                  Imperial
                  58

                  Дата: 23 Март 2012, 14:57

                  Да нет потому что обобщать - типа "вырезали как свиней самураев" - это смешно. Отдельные примеры есть так же как примеры героического сопротивления самураев, но они не позволяют делать такие обобщения.
                  А мое уточнение про то что война началась 9 августа а 10 августа Япония уведомила союзников (и нас тоже!) о своей готовности капитулировать, а 14 августа - капитулировала- наши ура-патриоты пропустили мимо ушей. Великая победа добивать и разоружать сдавшуюся армию, утратившую единство командования, поддержку тыла и волю к сопротивлению! По сути вся манчжурская операция - это подавление отдельных очагов фанатичного сопротивления а не разгром единой армии. Сравнивать с боями на Восточном фронте против передовой армии Германии - решавших судьбу войны - не просто смешно - глупо. Тем более против японских новобранцев действовали ветераны-победители, сломавшие хребет фашистскому зверю - не чета японцам...
                    Viktar
                    • Imperial
                    Imperial
                    571
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    53
                    Imperial
                    86
                    Imperial
                    0

                    Дата: 23 Март 2012, 15:20

                    Chernish, а по этому пункту по-моему ни кто и не спорит. Вся разница в том что уведомить о своей готовности и даже капитулировать, это не значит прекратить сопротивление. Активные боевые действия на советско-японском фронте продолжались как минимум до 19 августа. То что японцы сдались американцам не значит, что они сдались русским. Это две большие разницы. :013:
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Chernish

                    Великая победа добивать и разоружать сдавшуюся армию, утратившую единство командования, поддержку тыла и волю к сопротивлению! По сути вся манчжурская операция - это подавление отдельных очагов фанатичного сопротивления а не разгром единой армии. Сравнивать с боями на Восточном фронте против передовой армии Германии - решавших судьбу войны - не просто смешно - глупо. Тем более против японских новобранцев действовали ветераны-победители, сломавшие хребет фашистскому зверю - не чета японцам...

                    Шо ж Вы так опускаете Японцев. Вроде считается, что это единственный народ, который не победили во второй мировой. Японцы сдались только потому, что их попросил об этом их император или Вы ничего не слышали об этом #*
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         25 Ноя 2017, 12:45
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики