Сообщество Империал: Этно-состав армий Древности ( от Шумера до падения Рима) - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Этно-состав армий Древности ( от Шумера до падения Рима)
"Личный" состав военных формирований ,какие этносы входили

  • 21 Страниц
  • Первая
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Последняя »

sak ответил:

    1 782

    5

    0

    242

    495
  • Статус:Примипил

Дата: 17 Март 2011, 07:24

Эмцу Не провоцируйте,будьте так любезны! А то я уже говорил про ветку "Андрей Сахаров" с подходящей дискуссией, не пожалейте времени: почитайте ...
А на ваши выпады отвечу: "Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами, мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими; коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры. (Притчи, 6:12-14). Понимайте, как хотите...

    Эмцу ответил:

      1 083

      6

      0

      23

      879
    • Статус:Примипил

    Дата: 17 Март 2011, 09:46

    sak 17 Мар 2011 (07:24):

    Эмцу Не провоцируйте,будьте так любезны!

    А не Вы ли сюда прискакали, "великодержавный шовинизм" в моих постах каким-то образом узрев?)))
    Я же Вам открытую дискуссию, по поводу ваших "семантических" обвинений, предлагал, на отдельной ветке. Правильно? А Вы сразу и в кусты!

    Опять же, по ветхозаветной тематике всё ныли, типа почему "игнорирую". А сейчас, на моей ветке(соседней) почти пол-страницы ветхозаветному источнику посвящены, да вот только не видать что-то прежде жаждущего то!)) ...
    Так у кого лицемерие?




    sak 17 Мар 2011 (07:24):

    А на ваши выпады отвечу: "Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами, мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими; коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры. (Притчи, 6:12-14). Понимайте, как хотите...

    Ну, кто из нас лукавит, люди, прочитав нашу "полемику", наверное сами разберутся.

      gibbon ответил:

        267

        0

        0

        21

        22
      • Статус:Легионер

      Дата: 17 Март 2011, 15:16

      sak 17 Мар 2011 (07:24):

      А на ваши выпады отвечу: "Человек лукавый, человек нечестивый ходит со лживыми устами, мигает глазами своими, говорит ногами своими, дает знаки пальцами своими; коварство в сердце его: он умышляет зло во всякое время, сеет раздоры. (Притчи, 6:12-14).
      Камрад sak,
      это Вы очень точное определение троля нашли. И в тему

      Правильно, не отвечайте этому троллю. Для него же нет больше счастья - как понять, что чем-то "задел" человека. Не реагируйте.

        Эмцу ответил:

          1 083

          6

          0

          23

          879
        • Статус:Примипил

        Дата: 17 Март 2011, 15:35

        gibbon 17 Мар 2011 (15:16):

        Камрад sak,
        это Вы очень точное определение троля нашли. И в тему 

        Правильно, не отвечайте этому троллю. Для него же нет больше счастья - как понять, что чем-то "задел" человека. Не реагируйте.

        Зачем лжёшь, флудсмен?

          warrior11 ответил:

            454

            3

            0

            27

            65
          • Статус:Опцион

          Дата: 03 Апрель 2011, 10:03

          Maj. Buzzard 22 Фев 2011 (01:28):

          Флавий в вышеназванном отрывке пишет, что Птолемей взял Иерусалим хитростью, стал там "жестоко править" и много евреев забрал в плен. Не пригласил в Египет, а угнал, есть разница?
          Часть, несомненно, были приведены в Египет "на аркане".
          Но насколько я знаю, большую часть "еврейской" общины в Египте (и в частности в Александрии) составляли "беженцы" из подвластных Селевкидам земель.
          Это очень разумно (в плане практичного их использования) с точки зрения Птолемеев:
          1) такие евреи благодарны Птолемеям за предоставленной убежище
          2) ненавидят Селевкидов за то, что те прогнали их с родины

            Maj. Buzzard ответил:

              4 639

              41

              1

              724

              2 321
            • Статус:Элефантарх

            Дата: 03 Апрель 2011, 11:15

            Цитата

            "беженцы" из подвластных Селевкидам земель
            Это откуда, интересно? С какой родины их прогнали Селевкиды?

            "Большая часть" как жила в Палестине, так и жила. Палестина стала селевкидской только по итогам 5-й Сирийской войны, когда птолемеевский Египет окончательно перестал существовать как великая держава. Таким образом, евреи переезжали в Александрию просто как из провинции в столицу - их тянуло к греческой культуре, им так было удобнее вести дела, и т.п. Нормальный процесс.

            Безусловно, когда в Келесирии шли бои (например, в ходе 4-й Сирийской войны), были беженцы, так после войны они имели возможность вернуться - не говоря уже о том, что "большую часть" они не составляли. К тому же большинству евреев, как представляется, что "царь северный", что "царь южный", да какая разница?

              warrior11 ответил:

                454

                3

                0

                27

                65
              • Статус:Опцион

              Дата: 03 Апрель 2011, 11:38

              Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:15):

              Палестина стала селевкидской только по итогам 5-й Сирийской войны, когда птолемеевский Египет окончательно перестал существовать как великая держава.
              Да, именно тогда имели место быть репрессии в отношении евреев (правда, спорадические). Именно об этом я и говорю, в точку попали!

              Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:15):

              Безусловно, когда в Келесирии шли бои (например, в ходе 4-й Сирийской войны), были беженцы, так после войны они имели возможность вернуться
              Именно так. Но как показывает практика, не все беженцы возвращаются сразу, а некоторые совсем не возвращаются:
              - пример тому: гигантская еврейская диаспора в Месопотамии, откуда евреи имели возможность вернуться тысячу раз, но все не вернулись, как-то не захотели.

                Maj. Buzzard ответил:

                  4 639

                  41

                  1

                  724

                  2 321
                • Статус:Элефантарх

                Дата: 03 Апрель 2011, 11:47

                Цитата

                Да, именно тогда имели место быть репрессии в отношении евреев
                Кто там кого репрессировал - Маккавейские книги трактуются историками по-разному. 3 Макк. - это, как считается, вообще про Птолемея IV и события после Рафии (конец III в.), когда этот извращенец после ухода селевкидской армии восстанавливал на Ближнем Востоке конституционный порядок. И куда было тогда бежать бедным евреям?

                Так что не катит этот тезис. Недоказуем он.

                  warrior11 ответил:

                    454

                    3

                    0

                    27

                    65
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 03 Апрель 2011, 11:53

                  Maj. Buzzard 3 Апр 2011 (12:47):

                  Так что не катит этот тезис. Недоказуем он.
                  Да никто ничего никуда не "катит". Мы просто в мирном, спокойном ключе размышляем.

                  Единственно я не пойму: Вы отрицаете репрессии Селевкидов в отношении евреев? (Эти преследования шли волнами, но, всё таки, их, вообще-то, никто из серьёзных учёных не рискнёт опровергнуть.)

                    Maj. Buzzard ответил:

                      4 639

                      41

                      1

                      724

                      2 321
                    • Статус:Элефантарх

                    Дата: 03 Апрель 2011, 11:57

                    Цитата

                    Вы отрицаете репрессии Селевкидов в отношении евреев?
                    Я отрицаю, что большую часть еврейской диаспоры в птолемеевском Египте составляли беженцы из-под власти Селевкидов.
                      • 21 Страниц
                      • Первая
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          11 Дек 2016, 03:19
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики