Сообщество Империал: Этно-состав армий Древности ( от Шумера до падения Рима) - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Этно-состав армий Древности ( от Шумера до падения Рима)
"Личный" состав военных формирований ,какие этносы входили
Тема создана: 13 Июль 2010, 06:43 · Автор: ScarolungСообщений: 203 · Просмотров: 8 904

  • 21 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »

gibbon

    267

    0

    21

    25

    0

Дата: 22 Июль 2010, 17:37

Scarolung 13 Июл 2010 (14:44):

Но как антипод -Римская армия ,где вес романизированны , и сражаются как граждане -а не как наемники

Ну, в римской армии и неграждан полно было (союзнические контингенты очень весомую роль играли), хотя наемников реально меньше, по крайней мере во времена республики и ранней империи.

Но по-поводу "гражданственности" Scarolung прав:
если говорить о республике и ранней империи, то хотелось бы отметить такой аспект, что римляне спокойно относились к вопросу об этническом и рассовом происхождении гражданина.
Помнится мне, читал я как-то в римском источнике описание какого-то гражданина (ранняя империя) и только в конце автор случайно мимоходом обмолвился, что прозвище (необидное) этого господина было такое-то потому-что он был по-поисхождению негроид. Смех в том, что если бы не этот нюанс, то мы бы так и не узнали, что это был "афро-римлянин".
Вы представьте себе, что в современном жизнеописании Барака Обамы кто-то забыл упомянуть, что он полу-чёрный? А? Нонсенс?
А для римлян это было не так критично. (Пардон, источник не помню, хоть убейте. Но явно не Светоний Транквилл, хотя... )

    Scarolung

      2 221

      21

      27

      110

      0

    Дата: 22 Июль 2010, 19:49

    gibbon

    Два вот и я о том - в Римской армии спокойно относились к происхождению ,главное гражданство. Этакий Римлянин такого-то происхождения) Были ли в истории подобные варианты ?
    Взять Нововавилонское царство -кого там только не было ! Или взять тех же греческих гоплитов -в ряды коих допускались конкретно по праву рождения( теже спартиаты)...

      Magnus_Maximus

        3 783

        3

        468

        646

        0

      Дата: 22 Июль 2010, 20:26

      Scarolung 22 Июл 2010 (20:49):

      Нововавилонское царство -кого там только не было


      Зато была категория "вавилонский гражданин".

        trototit

          105

          1

          2

          2

          0

        Дата: 16 Август 2010, 10:56

        gibbon 22 Июл 2010 (18:37):

        А для римлян это было не так критично.

        Так там даже император был Филипп Араб.

        gibbon 22 Июл 2010 (18:37):

        он был по-поисхождению негроид

        А персы негров людьми не считали (в буквальном смысле слова). Считалось, что это храфстра - вредные полудемонические существа, которых нужно уничтожать:
        "В правление Аждахака молодую женщину допустили  к дэву. Они увидели друг друга и соединились, и от их близости появились чернокожие негры". (Бундахишн)

        Сообщение автоматически склеено в 1281945703

        Брат Госпитальер 14 Июл 2010 (17:16):

        идёт по принудиловке за своих же покорителей... И между прочим персы - что Ахемениды, что Сасаниды - так и не пытались даже избавиться от этой язвы их общества

        Вы слегка погорячились. У Ахеменидов времен Кира или времен Дария Третьего?
        У Сасанидов иранской была основа воинства, а не только савары.

          Брат Госпитальер

            2 610

            26

            35

            173

            0

          Дата: 18 Август 2010, 08:29

          trototit

          trototit 16 Авг 2010 (11:56):

          Так там даже император был Филипп Араб.

          Одно из заблуждений - то, что этот император был по крови арабом. По ПРОИСХОЖДЕНИЮ, он был из Сирии,
          Вот тут его родной город Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          но ПО ЭТНИЧЕСКОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ был явно римлянином, возможно с какими-то греческими или сирийско-арабскими добавлениями.
          Сохранился его прижизненный и чётко идентифицируемый бюст, и где же тут арабские черты, а ?
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Вот этнический тип араба из Сев.Аравии

          Затолока Вадим

          Затолока Вадим 17 Июл 2010 (13:13):

          Какие вассальные отношения, мы о Древнем мире говорим!
          а, товарисч ещё в плену советских штампов...

            Савромат

              22 639

              364

              3 764

              26 601

              58

            Дата: 18 Август 2010, 08:40

            скорее вопрос где тут римские черты.. типичный турка с рынка..

              Magnus_Maximus

                3 783

                3

                468

                646

                0

              Дата: 18 Август 2010, 11:45

              Брат Госпитальер

              Брат Госпитальер 18 Авг 2010 (09:29):

              Вот этнический тип араба из Сев.Аравии


              И что это доказывает? Приводите примеры античных арабов, а не нынешних вырожденцев.

                Александрович

                  9 799

                  675

                  723

                  1 833

                  0

                Дата: 18 Август 2010, 12:24

                Брат Госпитальер

                Цитата

                Вот этнический тип араба из Сев.Аравии

                А вот другой пример
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Так что ничего приведённая ими фотография не доказывает.

                  Thanatis

                    17 090

                    145

                    2 001

                    9 276

                    4

                  Дата: 18 Август 2010, 12:37

                  Брат Госпитальер

                  Брат Госпитальер 18 Авг 2010 (10:29):

                  Какие вассальные отношения, мы о Древнем мире говорим!

                  а, товарисч ещё в плену советских штампов...

                  Это какие же советские историки писали о вассальных отношениях в Древнем мире?!!!

                    Брат Госпитальер

                      2 610

                      26

                      35

                      173

                      0

                    Дата: 18 Август 2010, 20:56

                    Chernish

                    Chernish 18 Авг 2010 (09:40):

                    скорее вопрос где тут римские черты.. типичный турка с рынка
                    Если у вас такие чурки на рынках торгуют, то я вам искренне завидую... у нас всё гораздо печальнее...

                    Magnus_Maximus

                    Magnus_Maximus 18 Авг 2010 (12:45):

                    И что это доказывает? Приводите примеры античных арабов, а не нынешних вырожденцев.

                    Хм, а где ж таких взять то, не подскажешь ? Машин времени к сожалению пока нет...

                    Затолока Вадим Ты сказал - что якобы в "Древнем мире" (типично советское выражение) небыло вассальных отношений, типа рабовладение - основа производительных сил, восстания рабов - двигатель прогресса и т.д.
                      • 21 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           19 Окт 2017, 21:26
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики