Брат Госпитальер 17 Дек 2010 (19:33):
Даже турки принцу Савойскому так не сливали... И принять 10.000 за 30.000... и ещё и дать разбить себя этой горстке людей, не оказывая помощь соседним полкам, на которых приходится атака ?!?
Три вопроса.
1. А кто войну-то выиграл?
2. В пример на Нарву я могу привести Лесную. Где 12 тыс. русских разгромили 16 тыс. шведов (на всякий случай - про вторую цифру в 8300 шведов знаю, но мне эта оценка кажется притянутой за уши). То есть со времен Нарвы прогресс более чем. Можно вспомнить и Переволочну - 9000 у Меньшикова против 13. тыс. у Левенгаупта. Ай-яй-яй, цивилизаторы, и слили. Как же так?
3. Как прикажете величать австрийскую армию, которая - наверное, единственная в мире - проиграла сражение сама себе?
Брат Госпитальер 17 Дек 2010 (19:33):
поведение русской армии по отношению к мирному населению мягко говоря было нецивилизованным
В соседнюю темку загляните.
Или назовите - У КОГО ОНО БЫЛО ЦИВИЛИЗОВАННЫМ?
"Имя, сестра, имя!"(с)
Сообщение автоматически склеено в 1292607910
Брат Госпитальер 17 Дек 2010 (19:33):
которые творила российская армия на Украине (кроме взяти Батурина была ещё и резня на Переволочне, когда шведов то взяли в плен, а мазепинцев, как типа "изменников", среди которых была масса женщин и детей, вырезали всех без разбора).
Угу. Вспомним каролингусов еще раз?
Да не вопрос.
Когда шведы оставляли "штаб-квартиру", шведы выжгли её дотла, предварительно устроив показательную экзекуцию. По воспоминаниям фон-Зильтмана: "Экзекуция состояла в том, что сын должен был расправиться с отцом, потом другой крестьянин с сыном и т. д.... Последний из крестьян был "милостиво пощажен". Пощады эта состояла в том, что над последним некому было измываться и его сразу повесили"
Источник:
Шутой Е.В. Народна війна на Україні проти шведських загарбників у 1708-1709 рр. К., 1951, с. 160
Сообщение автоматически склеено в 1292608129
И по поводу Санжарского лагеря:
Санжарский концлагерь и его конец
С началом осады Полтавы военнопленных, большую часть которых составляли защитники Веприка, разместили в небольшой крепости Старые Санжары, что в 19 километрах от Полтавы. Как к ним относились, можно судить даже по тому, что большинство находилось в колодках. Свидетелем существования лагеря выступает весьма почитаемый нынешними украинскими национал-историками шведский летописец сербского происхождения Даниэл Крман, написавший свой дневник (Д. Криман, Подорожній щоденник (Itenerarium 1708-1709) – К., Видавничий центр « Просвіта», 1999). Он записал: «21 мая с Опошни и Будыщ отводили в Старые Санжары веприкских пленных москалей. Потом эти оставленные шведами города были сожжены. Они в Старых Санжарах продержались больше месяца…»
Комендантом лагеря и главным тюремщиком стал бездарный, но жестокий генерал-майор Карл Густав Крузе. Он прославился своей жестокостью, когда приказал сжечь город Куземин и прилегающие к нему села, известно, что его солдаты зверски убивали мирных жителей. В Старые Санжары Крузе попал после того, как его отряд, посланный на помощь запорожским изменникам атамана Кости Гордиенко, был наголову разгромлен в апреле 1709 года под Соколкой («кобылецкая битва»). Разъяренный неудачник срывал свой гнев на пленных. Вскоре здесь появились и казаки Гордиенко, которые в связи с нехваткой продовольствия грабили местное население.
Нельзя забывать, что шведы повсеместно использовали то, что сегодня именуется «гитлеровскими методами». Треть жителей села Опошня скандинавы и их мазепинские сподвижники насильно сгоняли на работы, не чурались осквернением церквей и грабежами. Кстати, сел и городов на Полтавщине шведы сожгли едва ли меньше, чем солдаты вермахта и айнзацгруппы Гитлера. Жгли за партизанщину, за неприветливость, за сокрытие фуража и продуктов, а бывало, и просто так. Смелое, Краснокутск, Мурафа, Коломак,Рублевка, Колонтаев, Гадяч, Рашевка, Веприк, список этих населенных пунктов можно продолжать. «Надо вешать. Если даже лишь полдоказательства есть налицо… Даже дитя в колыбели не должно получить пощаду», - писал Карл генералу Рёншильду. Так что концлагерь вполне вписывался в оккупационную политику шведов.
Однако долго лагерь не просуществовал. Полковнику Юрлову и его товарищам удалось «через тамошних обывателей» передать царю Петру письмо, где говорили о возможности бунта при поддержке его извне Царь немедленно отправляет под Старые Санжары семь полков генерала Генскина. Когда русские войска приблизились, Юрлов дал указание начать восстание. И. Голиков в своей работе «Деяния Петра Великого, мудрого преобразователя России, собранные из достоверных источников и расположенные по годам», описывает это так: «Тревога, учинившаяся в городе, возвестила г. Юрлову о прибытии к нему помощи; он повелел содержавшимся с ним россиянам разбивать свои колодки; в миг сие исполнено, и, употребя оные вместо оружия, бросились как вырвавшиеся из оков львы, на стражу, перебили оную, потом напали на гарнизон и способствовали тем самым к легчайшему овладению осаждавшему генералу городом и крепостию». Но шведы, всё же успели переколоть штыками 147 безоружных пленных, но и сами потеряли в бою свыше 800 человек убитыми. В результате операции 1200 русских пленников стали свободны, а Генскин взял трофеи - 8 шведских флагов, 2 пушки, около 200 повозок с разным имуществом и 22 тысячи саксонских талеров. За мужество в обороне Веприка, поведение в плену и организацию восстания внутри крепости, как помощи русским войскам во время овладения Старыми Санжарами Пётр I пожаловал Юрлова званием полковника.
А вот судьба генерал-майора Крузе не стала такой блестящей. После оказии в Старых Санжарах его назначили командиром Упландского, так называемого «третьеочередного», полка. После полтавской битвы, в которой полк не участвовал, он вместе с командиром сдался в плен под Переволочной…
