Сообщество Империал: Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

INDIGO Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War
Фронт, тыл, фланги
Тема создана: 10 Ноябрь 2006, 00:04 · Автор: INDIGOСообщений: 220 · Просмотров: 39 544

  • 23 Страниц X
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War Вконтакте!
  • Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War в Фейсбуке!
  • Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War в Google+!
Библиотека
Scarolung
  • Imperial
Imperial
2 221
Imperial
21
Imperial
27
Imperial
110
Imperial
0

Дата: 29 Ноябрь 2006, 16:36

Лис из Тарговиска
камрад сам я пока не засел за МТВ2, но по тактике хочу побеседовать!!!
ты написал про тактику "ассирийские канны"(могу ошибаться),и что её реализовали во время 2 мир. войны - ты её используешь в МТВ2???
Напиши если не затруднит - что за тактика и как ты её реализовал в МТВ??? Imperial
    Tantal
    • Imperial
    Imperial
    2 049
    Imperial
    1
    Imperial
    2
    Imperial
    3
    Imperial
    0

    Дата: 29 Ноябрь 2006, 17:05

    Лис из Тарговиска
    Да камрад поделись инфой и опытом!Плиз!Никогда не слышал...
      Лис из Тарговиска
      • Imperial
      Imperial
      513
      Imperial
      3
      Imperial
      3
      Imperial
      31
      Imperial
      1

      Дата: 29 Ноябрь 2006, 18:40

      ScarolungTantal
      все очень просто. И скорее всего вы тоже не один раз это делали. Просто я красиво и понтово "по науке" обозвал это, введя немного в заблуждение.

      Краткий экскурс:
      Ганнибал в битве при Каннах осуществил глубокий охват и окружение превосходящей армии римлян с последующим ее уничтожением.
      Заключалось это в симметричном охвате двумя крыльями (левым и правым) позиций противника.
      Этот же принцип развили и использовали немцы, обозначив его, как кессельшлахт, в переводе - более привычное русскому уху "котёл".
      Но немцы столкнулись с недостатком ресурсов, недостатком подвижных соединений (танки, моторизованные части) для проведения симметричных "канн", то есть одновременного прорыва и охвата противника с двух сторон, смыкаясь за его спиной, и изобрели "асимметричные канны".

      В нашем случае роль танков и моторизованных соединений выполняет кавалерия. Пока пехота в центре сковывает действия противника, мешая ему развернуться и встретить атаку конницы с фланга и тыла, мы обходим и бьем их. Верно? Как заметил один камрад "Бегут все, даже превосходящие силы и даже на вери хард уровне".

      Но на высоких уровнях сложности мы сталкиваемся с тотальным превосходством армии компьютера.
      Разумеется, у всех нас есть элитная ударная армия, натренированная, вооруженная и т.д. Но не всегда именно она принимает удар противника.
      Например, моя элитная армия (вери хард, Англия) действует на территории Фламандии против СРИ и Франции.
      Но театр военных действий растянут от Фламандии до Бретани, плюс война с Шотландией. Плюс военные действия в Святой Земле. Все это требует больших денег и сталкиваясь с их нехваткой приходится на неосновных направлениях использовать второстепенные силы в виде милиции, ополченцев.
      Поэтому, когда на таком направлении происходит прорыв элитной армии противника, то парировать его приходится именно второстепенными силами.

      Теперь непосредственно об армиях. Как шла речь выше, на высоких уровнях сложности враг зачастую приходит, имея в стеке до 6 рыцарских отрядов. В такой ситуации о симметричных "каннах" речи не идет, так как гобилары (которых я только и могу себе позволить держать на второстепенных направлениях) или любая другая легкая кавалерия не в состоянии опрокинуть рыцарей, да еще на высоких уровнях сложности.
      Зная это, мы заранее обрекаем свое войско либо на лобовое столковение с заведомо более сильным противником, либо на зачастую безуспешные попытки далекого охвата легкой кавалерией (то есть вне пределов действия рыцарей).

      Я в таких случаях пробую "асимметричные канны", когда вооружается сильно только один фланг, а на втором производятся лишь демонстративные действия или наносится вспомогательный удар.
      Компьютер почти всегда (иных случаев я не знаю) использует равномерное построение сил на линии. Я же сознательно вооружаю, скажем, левый фланг более хорошо. К примеру, если у противника шесть отрядов рыцарей, а у меня шесть отрядов гобиларов, то при лобовом столкновении и равномерном построении, каждый мой отряд гобиларов будет побит рыцарями, а потом рыцари добьют пехоту.
      Ставя все шесть отрядов гобиларов на левый фланг, я прикрываю противоположный фланг построенными в шилтром отрядами копейщиков, занимая пассивную оборону.
      Шесть отрядов гобиларов левого фланга в состоянии сбить трех рыцарей одновременным ударом. В итоге пока оставшиеся три отряда рыцарей ковыряются с моими копейщиками (а в один миг они неспособны порубить вставших в шилтром даже самых простеньких копейщиков), потрепанные, но все еще сильные гобилары уже рубят тыл пехоты противника.

      Теперь объясню почему ставлю на левый фланг.
      Это мое личное предубеждение, возможно неправильное.
      В РТВ щит прикрывал воина спереди и слева, оставляя правую часть и тыл без его прикрытия. Именно поэтому стрелять в правый бок было более предпочтительно - потери увеличивались.
      Предположив, что в М2ТВ остался тот же принцип, я бью в правый, незащищенный щитом бок противника. И мне кажется, что так потери врага несколько возрастают.
        Tantal
        • Imperial
        Imperial
        2 049
        Imperial
        1
        Imperial
        2
        Imperial
        3
        Imperial
        0

        Дата: 30 Ноябрь 2006, 00:41

        Лис из Тарговиска

        Цитата

        В РТВ щит прикрывал воина спереди и слева, оставляя правую часть и тыл без его прикрытия. Именно поэтому стрелять в правый бок было более предпочтительно - потери увеличивались.
        Предположив, что в М2ТВ остался тот же принцип, я бью в правый, незащищенный щитом бок противника. И мне кажется, что так потери врага несколько возрастают

        Imperial
        Блин...а ведь ты прав камрад!!! ImperialЭтим можно и нужно пользоваться!!!Я пока не видел здесь стены щитов...значит туда и палим!!!
          Scarolung
          • Imperial
          Imperial
          2 221
          Imperial
          21
          Imperial
          27
          Imperial
          110
          Imperial
          0

          Дата: 30 Ноябрь 2006, 09:24

          2 Лис из Тарговиска!
          АААА, вот ты о чём!!! я называл просто это по другому!!!
          Впервые на моей памяти эту тактику применил Эпаминонд в войнах Фив со Спартой,ну и конечно Искандер тоже - с одного крыла усиливал и валил персов... Imperial Не поверишь - я придерживаюсь точно такой же тактики(в 80%) - усиливая ковалерией одно крыло - и в бой!!! Imperial
            Лис из Тарговиска
            • Imperial
            Imperial
            513
            Imperial
            3
            Imperial
            3
            Imperial
            31
            Imperial
            1

            Дата: 30 Ноябрь 2006, 12:07

            Tantal

            Цитата

            Блин...а ведь ты прав камрад!!! Этим можно и нужно пользоваться!!!Я пока не видел здесь стены щитов...значит туда и палим!!!

            Рад, что чем-то оказался полезным Imperial

            Scarolung

            Цитата

            АААА, вот ты о чём!!! я называл просто это по другому!!!
            Впервые на моей памяти эту тактику применил Эпаминонд в войнах Фив со Спартой,ну и конечно Искандер тоже - с одного крыла усиливал и валил персов...  Не поверишь - я придерживаюсь точно такой же тактики(в 80%) - усиливая ковалерией одно крыло - и в бой!!!


            Нет, тут несколько другая ситуация. Тактика греческих фаланг базировалась на построениях в духе общинных войск. Традиционно на правом фланге было стоять почетно. Справа - комаринские мужики, слева - сопли из спального района. Поэтому греческую тактику нельзя обозначить, как осмысленное утяжеление одного из флангов.
            Вот Александр - да, похоже. Я так и написал вначале, помнишь? В битве при Гранике дело решил действительно фланговый удар гетайров.
            Но и это не совсем то. Александр с его неповоротливой фалангой и безстременной кавалерией не ставил задачей окружение и уничтожение персов.

            Поэтому есть их тактика, а есть ганнибаловская тактика "канн". А есть и развитие "канн" - "асимметричные канны" #&
              Генерал
              • Imperial
              Imperial
              959
              Imperial
              4
              Imperial
              101
              Imperial
              469
              Imperial
              0

              Дата: 01 Декабрь 2006, 13:17

              Лис из Тарговиска (30.11.2006 - 14:07):

              Tantal

              Цитата

              Блин...а ведь ты прав камрад!!! Этим можно и нужно пользоваться!!!Я пока не видел здесь стены щитов...значит туда и палим!!!

              Рад, что чем-то оказался полезным Imperial

              Scarolung

              Цитата

              АААА, вот ты о чём!!! я называл просто это по другому!!!
              Впервые на моей памяти эту тактику применил Эпаминонд в войнах Фив со Спартой,ну и конечно Искандер тоже - с одного крыла усиливал и валил персов...  Не поверишь - я придерживаюсь точно такой же тактики(в 80%) - усиливая ковалерией одно крыло - и в бой!!!


              Нет, тут несколько другая ситуация. Тактика греческих фаланг базировалась на построениях в духе общинных войск. Традиционно на правом фланге было стоять почетно. Справа - комаринские мужики, слева - сопли из спального района. Поэтому греческую тактику нельзя обозначить, как осмысленное утяжеление одного из флангов.
              Вот Александр - да, похоже. Я так и написал вначале, помнишь? В битве при Гранике дело решил действительно фланговый удар гетайров.
              Но и это не совсем то. Александр с его неповоротливой фалангой и безстременной кавалерией не ставил задачей окружение и уничтожение персов.

              Поэтому есть их тактика, а есть ганнибаловская тактика "канн". А есть и развитие "канн" - "асимметричные канны" Imperial

              А я пользуюсь этим немного по другому. Снчала кавалерия рубит правый фланг врага, а потом, когда все развернутся к ним, в тыл (бывший фронт) со всей дури бьёт пехота. Армия врага - в мелкие кусочки.
                Лис из Тарговиска
                • Imperial
                Imperial
                513
                Imperial
                3
                Imperial
                3
                Imperial
                31
                Imperial
                1

                Дата: 01 Декабрь 2006, 14:46

                Генерал
                своеобразно. Но я бы поостерегся. Если не читерить, то количество денег на высоких хардуровнях весьма ограничено. Восстановить отряд пехоты-милиции можно за 50 флоринов в среднем. А отряд рыцарей, который понесет в таком случае тяжелые потери - несколько сотен.
                Потому я посылаю в бой пехотку, а рыцари наносят решающий удар.
                Плюс к этому у тяжелой кавалерии чардж куда больше, чем у пехоты. Соответственно, это еще и более сокрушительно, чем удар пехоты.
                  INDIGO
                  • Imperial
                  Imperial
                  593
                  Imperial
                  29
                  Imperial
                  41
                  Imperial
                  165
                  Imperial
                  0

                  Дата: 01 Декабрь 2006, 17:27

                  Фракции в большенстве своём представленны разнообразным и гибким составом войск кроме Ацстеков, которым каву заменили терминаторами типа кайотов и у них нет огнестрела! Огнестрела так же нет и у Монголов и Шотландии, но это обещали поправить в первом патче! Imperial
                    Tantal
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 049
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    3
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Декабрь 2006, 17:30

                    Лис из Тарговиска
                    У меня если есть наемники я кидаю их как приманку.Комп начинает ломать ряды,я кидаю пехоту.А потом уже рыцарей.Но все конечно зависит от ситуации...Иногда подолгу приходится выманивать их легкой коницей.Как то с турками бился,так они сволочи заняли три возвышености а они как спецом все три рядом как на линейке...стали и стоят.Так замучался их выбивать их отдуда.Долго дразнил лег.коницей...
                      • 23 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                      • Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War Вконтакте!
                      • Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War Фейсбуке!
                      • Структура армии и тактика сражения в Medieval 2: Total War Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         22 Окт 2017, 15:10
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики