Сообщество Империал: Вопросы по истории Нового Времени - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

hjj Империал в Яндекс Дзен Вопросы по истории Нового Времени
Что? Где? Когда? Почему? Зачем?
Тема создана: 21 Август 2010, 13:08 · Автор: hjjСообщений: 253 · Просмотров: 20 452

Один против всех Андрей_Шпирко
 agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
  • Imperial
Imperial
10 008
Imperial
94
Imperial
1 742
Imperial
23 985
Imperial
1

Дата: 22 Август 2013, 21:25

Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

Вот-вот - мелкие пушки устанавливали не из жадности, а из "некрупности" этих кораблей.


Это как то отменяет тот факт, что "некрупные" голландские 80-100 п. ЛКР относились к кораблям 1-го и 2-го ранга, согласно тогдашней классификации?

Могу только добавить, что единственное сражение голландского флота против англичан при Доггер-банке(1781), окончилось практически вничью - "некрупные" голландские 74-п. ЛКР смогли отбиться от куда более крупных британских визави.

Более того, в период 1792-1815 гг., сами англичане охотно включали голландские трофеи в состав RN(из 15 захваченных ЛКР, 9 вошли в состав действующего флота). Это очень много, к примеру из 11 испанских трофеев, в состав флота вошли только два ЛКР. С попавшими в их руки французами было не намного лучше: из 37 ЛКР в состав флота вошло лишь 14 кораблей, причем 1 использовался как плавучая тюрьма и два в качестве казармы.
     QebedoShogun 2 Total War Fall Of the SamuraiНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial
    18 606
    Imperial
    77
    Imperial
    2 740
    Imperial
    4 235
    Imperial
    5

    Дата: 22 Август 2013, 21:30

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

    Это как то отменяет тот факт, что "некрупные" голландские 80-100 п. ЛКР относились к кораблям 1-го и 2-го ранга, согласно тогдашней классификации?
    Формально-то Вы правы. Если, например, умудриться вфигачить в БТ-шку 75-мм пушку, то она тоже сможет "попасть в один класс" с Т-34 и "пантерой"...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

    "некрупные" голландские 74-п. ЛКР смогли отбиться от куда более крупных британских визави.
    А что, кол-во пушек и размер кораблей единственные факторы, влияющие на тактику морского боя? Ветер, опытность экипажей, мореходные качества судов, системы связи, грамотность командования?..
       agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
      • Imperial
      Imperial
      10 008
      Imperial
      94
      Imperial
      1 742
      Imperial
      23 985
      Imperial
      1

      Дата: 22 Август 2013, 21:37

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

      Формально-то Вы правы.


      На этом предлагаю и остановиться. :046:
         QebedoShogun 2 Total War Fall Of the SamuraiНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial
        18 606
        Imperial
        77
        Imperial
        2 740
        Imperial
        4 235
        Imperial
        5

        Дата: 22 Август 2013, 21:41

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

        На этом предлагаю и остановиться.
        Ну, если Вам интересны списки, а не ТР, то да, конечно. Пусть в новом моде ЕТВ рассекают голландские супер-линкоры. Фигня, что их не было в море - на бумаге были.
           rokkeroElder Scrolls SkyrimСообщество ИмпериалПирр Эпирский
          • Imperial
          Imperial
          2 284
          Imperial
          43
          Imperial
          635
          Imperial
          6 679
          Imperial
          10

          Дата: 31 Август 2013, 21:01

          Цитата Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , разговор об англ. армии наполоновских времен.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Qebedo

          в английской армии половина офицеров была не из дворян, и около 5% из офицеров выслужились из рядовых.
          Вот тут я не понимаю - остальные 45% офицеров были не из дворян, но (не служив рядовыми) назначались на офицерские посты?

          Еще вопрос - со скольких лет брали в английскую армию тогда? При просмотре фильма "Хозяин морей" был немало удивлен молодым возрастом кучки (их там около 5) молодых лейтенантов (не ручаюсь, что именно лейт.). Но, когда прочитал биографию Нельсона, выяснилось, что все правдиво, на флот часто шли в 12-14 лет.
             ShizaНе выбранНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial
            1 409
            Imperial
            22
            Imperial
            530
            Imperial
            1 493
            Imperial
            0

            Дата: 31 Август 2013, 21:12

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rokkero

            молодых лейтенантов (не ручаюсь, что именно лейт.). Но, когда прочитал биографию Нельсона, выяснилось, что все правдиво, на флот часто шли в 12-14 лет.
            Это были мичманы - будущие лейтенанты. Хотя молодость была разной, Холому должно быть под 30. В отношении возраста также могла быть разбежность в зависимости от происхождения и достатка семьи. Могли записать в 5 лет, но без реальной службы. В случае волонтерства возраст действительно схож с предоставленным Вами, примечательно, что по уставу таким молокососам юнцам подчинялись и продубленые солью старшины, или расчеты нескольких орудий. Могли также доверить(назначить) управление призом лет в 16-17 для доставки в базу.
               QebedoShogun 2 Total War Fall Of the SamuraiНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              18 606
              Imperial
              77
              Imperial
              2 740
              Imperial
              4 235
              Imperial
              5

              Дата: 31 Август 2013, 21:26

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rokkero

              остальные 45% офицеров были не из дворян, но (не служив рядовыми) назначались на офицерские посты?

              5% от общего числа офицеров выслужились из рядовых.
              Около 50% от общего числа офицеров дворянами не были.
              Как становились офицерами? Покупали первый чин - прапорщика. Это мог сделать любой, кто имел деньги и желание. Обычно - в весьма юном возрасте, почти как в мичманы. В лейтенанты производили "бесплатно", за заслуги. До реформ герцога Йорка могли быстро купить патент капитана и роту, к нему прилагающуюся, но после реформ надо было сперва отбегать прапором и летёхой 2 года. Следующий чин - майор - тоже покупался, потому что к нему прилагалась должность в батальоне (замкомбата); после реформ Йорка - только после 6 лет службы. Ну а далее - лейтенант-полковник, полковник и генерал - это уже зависело от заслуг и личных качеств. Хотя были случаи, когда частные лица набирали на собственные средства сразу полк (батальон) и становились его полковниками - Грэм, Гордон.
              Были, конечно, военное училище в Вулвиче - инженерных войск. В инженерах и артиллерии, кстати, никаких покупок не было, и все чины выдавались за заслуги - заработанные, или придуманные начальством, но без денег.
                 ГридьНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial
                5 393
                Imperial
                52
                Imperial
                1 444
                Imperial
                1 991
                Imperial
                3

                Дата: 31 Август 2013, 21:33

                Qebedo
                А, вот, кстати, хотел спросить: в "Шарпе" есть момент, когда какой-то "дятел" покупает должность капитана и прибывает в Испанию, вследствие чего у Шарпа отбирают чин капитана, и он снова становится лейтенантом. Такое действительно могло быть? И если могло, то чем обуславливалась возможность понижения в звании офицера? Это было какое-то эрзац-звание, типа капитан на испытательном сроке?
                   QebedoShogun 2 Total War Fall Of the SamuraiНе выбранНе выбран
                  • Imperial
                  Imperial
                  18 606
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 740
                  Imperial
                  4 235
                  Imperial
                  5

                  Дата: 31 Август 2013, 21:53

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

                  Такое действительно могло быть? И если могло, то чем обуславливалась возможность понижения в звании офицера? Это было какое-то эрзац-звание, типа капитан на испытательном сроке?
                  Дело в том, что капитан и майор были не просто чинами, а чинами, связанными с конкретными должностями - командир роты и замкомбатальона. Если эти должности были вакантны - на них могли назначить офицера "по заслугам". Но если находился желающий за нее заплатить - будь добр, освободи место. Правда, был вариант назначения в чин без должности, как бы сверх штата - такие офицеры назывались бреве-(майор, полковник). Считалось, что они в чине временно - для исполнения конкретного поручения или временной должности.
                     -Pavel-Не выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 399
                    Imperial
                    27
                    Imperial
                    683
                    Imperial
                    2 383
                    Imperial
                    1

                    Дата: 30 Сентябрь 2013, 23:17

                    Народ, для написания годной школьной работы на конкурс нужна литература по Опиумным войнам. Я сам не в теме. Кто-то с чем-то хорошим сталкивался?
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         15 Авг 2018, 02:25
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики