Сообщество Империал: Вопросы по истории Нового Времени - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
hjj

Вопросы по истории Нового Времени

Что? Где? Когда? Почему? Зачем?
Тема создана: 21 Август 2010, 13:08 · Автор: hjj
 rutalex
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
Imperial
1 380
Imperial
3
Imperial
177
Imperial
3 080
Imperial
0

Дата: 18 Май 2016, 23:27

Alex1996

как то не верится,что бы казаки и калмыки смогли покрошить в бою Лейб Гвардейских кирасир Пруссии в "правильном бою",или это выходит,что одна,из лучших кавалерий Европы была побита полуигрегулярами,пусть даже лучшими в РИ

"слабость в неприятеле уже так велика была, что одних чугуевских казаков довольно было"

Вообще, если говорить за тактику в целом, не касаясь конкретно этого эпизода, кавалерийский бой идет волнами: эскадрон атакует, обращает неприятеля в бегство, сам при этом приходит неизбежно в расстройство, теряет строй и натиск, его нужно собирать. А до того достаточно правильного атакующего строя хоть какой кавалерии, чтобы этот эскадрон сам побежал. И т.д. До момента, когда у кого-то из противников не окажется под рукой эскадрона для новой атаки. Или просто этот участок сражения потеряет важность.
     Alex1996
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    Imperial
    226
    Imperial
    36
    Imperial
    15
    Imperial
    173
    Imperial
    0

    Дата: 19 Май 2016, 00:23

    rutalex

    Alex1996

    как то не верится,что бы казаки и калмыки смогли покрошить в бою Лейб Гвардейских кирасир Пруссии в "правильном бою",или это выходит,что одна,из лучших кавалерий Европы была побита полуигрегулярами,пусть даже лучшими в РИ

    "слабость в неприятеле уже так велика была, что одних чугуевских казаков довольно было"

    Вообще, если говорить за тактику в целом, не касаясь конкретно этого эпизода, кавалерийский бой идет волнами: эскадрон атакует, обращает неприятеля в бегство, сам при этом приходит неизбежно в расстройство, теряет строй и натиск, его нужно собирать. А до того достаточно правильного атакующего строя хоть какой кавалерии, чтобы этот эскадрон сам побежал. И т.д. До момента, когда у кого-то из противников не окажется под рукой эскадрона для новой атаки. Или просто этот участок сражения потеряет важность.


    Разве Лейб Кирасиры встретили кого то или опрокинули,что привелись в расстройство,вроде нет,казаки их встретили и опрокинули
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      Imperial
      1 380
      Imperial
      3
      Imperial
      177
      Imperial
      3 080
      Imperial
      0

      Дата: 19 Май 2016, 00:31

      Alex1996


      Разве Лейб Кирасиры встретили кого то или опрокинули,что привелись в расстройство,вроде нет,казаки их встретили и опрокинули

      "...по королевскому повелению подполковник лейб-кирасирского полку фон Бидербе с двумя эскадронами на Московский и Нарвский полки ударил, точию чугуевскими козаками разбит, а подполковник ранен и пленен."
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Да и в ранее приведенной фразе "слабость в неприятеле уже так велика была, что одних чугуевских казаков довольно было" ясно просматривается необычность этого события. Так-то одним чугуевским казакам, мол, не светило ничего, но слабость неприятеля .... А слабость-то отчего случается? От расстройства, от усталости, потери духа. Но, в принципе, причина неважна.
         Alex1996
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        Imperial
        226
        Imperial
        36
        Imperial
        15
        Imperial
        173
        Imperial
        0

        Дата: 23 Май 2016, 10:13

        Austerlitz

        Alex1996, это вы про Кунерсдорф? Может имеется ввиду последняя атака прусской кавалерии фон Платена на Гроссер-Шпицберг и фланговая контратака Лаудона против неё?


        Вообще, в этой статье в Википедии не указано ни одного источника.

        Нет,именно атака Лейб Кирасир и опрокидывание лейб кирасиров по сути ирегулярами
           rokkero
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          Imperial
          2 367
          Imperial
          37
          Imperial
          642
          Imperial
          6 938
          Imperial
          10

          Дата: 04 Июнь 2016, 11:47

          Читаю сейчас не то статью, не то раздел из книги, под названием «Формирование системы двоеданничества и двоеподданства в Сибири в XVII в.», автор неизвестен. А там такое дело: под 1627 г. насчитывается 253 подьясачных русским барабинских татар, под 1634 – их 162, притом что в 1629 г. «к ойратам ушло до 700 человек барабинских татар, включая женщин и детей». Я правильно понимаю, что под числом учета обьясаченных понималось не число людей физически, а число глав семейств, сдававших ясак? А в каждом таком семействе было по нескольку десятков человек, из них от нескольких до десятка – мужчины. Потому что вряд ли есть смысл держать в области 360+ русских служивых вояк ради (253х2=) 506 лисьих шкурок, а вот если их умножить на 5-10, это уже выгоднее.
          И еще один вопрос: ясаком облагались только работоспособные мужчины? Как насчет стариков, женщин, детей?
          И еще один: ясак и алман – одно и то же?
             mindd
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            Imperial
            416
            Imperial
            11
            Imperial
            61
            Imperial
            573
            Imperial
            1

            Дата: 05 Июнь 2016, 15:09

            Господа, подскажите, откуда есть пошло название Бранденбурга-Пруссии "государством-архипелагом" и с чем это связано?
              [Язъ]

              Удалённый пользователь

              Дата: 05 Июнь 2016, 16:04

              mindd
              Ничего не напоминает?
              Imperial
              Хотя я такое определение встречал применительно к Священной Римской империи.
                 rokkero
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                Imperial
                2 367
                Imperial
                37
                Imperial
                642
                Imperial
                6 938
                Imperial
                10

                Дата: 10 Июнь 2016, 01:11

                rokkero

                нафига расставлять стрелков по углам квадрата пик

                rutalex

                Стрелки из рукавов разворачивались, куда нужно, в зависимости от ситуации. При этом, нужно минимум перестроений. Кроме того, возможно, противник, атакующий терцию, попадал под перекрестный огонь из этих рукавов.
                Благодарю за ответы вас и Дезперадо. Практически так же описывает роль стрелков в составе каре пикинеров Илья Литсиос:
                Imperial

                Кстати, Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь между ним, Пастуховым и hoplit-ом идет дискуссия о численности отрядов, построениях и системах стрельбы пехоты того периода.
                   триарх
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  Imperial
                  6 967
                  Imperial
                  98
                  Imperial
                  546
                  Imperial
                  17 753
                  Imperial
                  17

                  Дата: 03 Июль 2016, 14:58

                  А кто может посоветовать какую-нибдь литературу по истории Тридцатилетней войны на русском языке: интересует хронологическое описание непосредственно событий конфликта с описанием кампаний, операций на ТБД, подробное описание сражений и сил противоборствующих сторон, тактика и стратегия, используемая сторонами конфликта и непосредственно самими военачальниками.
                    [Язъ]

                    Удалённый пользователь

                    Дата: 03 Июль 2016, 15:17

                    триарх
                    Задайте свой вопрос Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 11 Дек 2018, 01:29 · Счётчики