Сообщество Империал: Вопросы по истории Нового Времени - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

hjj Империал в Яндекс Дзен Вопросы по истории Нового Времени
Что? Где? Когда? Почему? Зачем?
Тема создана: 21 Август 2010, 13:08 · Автор: hjjСообщений: 254 · Просмотров: 20 509

Один против всех Андрей_Шпирко
 Дед КолянFallout New VegasИзумрудный городСократ
  • Imperial
Imperial
5 174
Imperial
695
Imperial
904
Imperial
12 773
Imperial
3

Дата: 02 Январь 2017, 14:03

В одном учебнике встретилось такое утверждение:

Цитата

С годами к рекрутским наборам приспособились и крестьянские общины. Общинный сход, «лучшие люди» общины (старосты, десятские, сотские) норовили сплавить в рекруты наиболее строптивых членов общины, всякого рода смутьянов, буйных людей и т.п. В итоге в русскую армию попадал весьма своеобразный контингент, включавший в себя немалое число отчаянно смелых, порывистых, незаурядных по характеру людей. Армейская муштра, бои и походы делали из них в конечном счете смелых и отличных воинов.
Я историей не занимаюсь и сам оценить не могу, но мне кажется, что раз община отправляла тех, кто её не устраивал, то в солдаты в первую очередь должен был попадать всякий сброд наподобие пьяниц, а не будущие храбрецы чудо-богатыри. Так как было на самом деле?
     rutalexНе выбранНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial
    1 379
    Imperial
    3
    Imperial
    176
    Imperial
    3 073
    Imperial
    0

    Дата: 02 Январь 2017, 18:03

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Дед Колян (02 Январь 2017, 14:03):

    Так как было на самом деле?


    Специально просмотрел по этому случаю "Устав рекрутский 1831 года" (не благодарите, самому было интересно):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    До 31-го года не знаю, а после введения этого Устава, дело обстояло примерно так.
    Прежде всего, все податные души (но сословия меж собой не смешиваются) разбиваются по участкам. Каждый участок обычно равен 1000 душ. Очередь каждого семейства внутри участка определяется количеством его душ: например, по 12 душ – первая очередь, по 11 – вторая и т.д. В один набор каждое семейство дает только одного рекрута, но многолюдные дают рекрутов чаще. Например, семейство из 1-й очереди дает еще одного рекрута тогда, когда очередь доходит до семей-шестериков. Таким образом, очередь до семьи из 2 душ доходит крайне редко, а семьи из отца и сына или с одним только работником или из одного человека вовсе исключены из набора.
    Далее очередь среди равных по душам семей считается по количеству работников – берется при очередном наборе из той, где число работников выше. Далее, при наличии равного числа душ и работников, в первую очередь идет та семья, где призывники старше по возрасту. При всех равных перечисленных условиях семьи бросают жребий.
    Внутри семей рекрут определяется тоже не от фонаря: холостые, женатые бездетные (в обеих категориях старшие по возрасту идут первыми (возраст для рекрута установлен от 25 до 35 лет, с небольшими исключениями для некоторых особых категорий)). При этих равных условиях идут первыми а) по воле родителей, б) по добровольному согласию (если воля родителей не высказана), в) по жребию.
    Так что, для произвола общин, помещиков и пр. властей места практически не оставалось (если, конечно, всё происходило по закону).
    Имел место т.н. институт наемничества, когда семья могла выставить вместо своего члена нанятого человека. Человек этот должен высказать добровольно свое желание стать рекрутом сначала в волостном правлении, затем - в рекрутском присутствии (когда уже забривали лоб). Без согласия родителей наемнику отказывали. Если согласие есть, желание его рассматривали на собрании домохозяев рекрутского участка. Все три вышеназванных согласия пишутся на гербовой бумаге с соответств. печатями и регистрируются в специальной книге. Наемнику давали условленную плату (причем, в законе говорится о недопустимости давать аванс более 100 руб., то есть, подозреваю, целиком сумма была просто огромная для крестьян), наниматель был обязан нести за него (и за тех, за кого наемник платил) все подати и повинности до следующей ревизии.
    Помещикам дозволялось нанимать за своих крепостных замену только из финских уроженцев или вольноотпущенников некоторых категорий.
    Офицеры Свиты Е.И.В. и наблюдатели в губерниях следили за правильностью проверки назначения очередей, имели право предлагать рекрутским присутствиям приостанавливать прием тех рекрутов, «отдачу» которых они считали необоснованной.
       ХарачуWarcraft 3СССРХо Ши Мин
      • Imperial
      Imperial
      259
      Imperial
      7
      Imperial
      16
      Imperial
      231
      Imperial
      0

      Дата: 09 Январь 2017, 15:09

      Известно, что в красное знамя, как символ народного/крестьянского восстания, имеет богатую историю: "в Персии в 778—779 годах проходило «Восстание краснознаменных», во время которого использовалось красное знамя как эмблема восстания, и что красное знамя использовали восставшие во время Крестьянской войны в Германии в 1524—1526 годах". Также ЕМНИП красное знамя использовалось маздакитами в 6 веке, а также повстанцами во главе с Бабеком в 8 веке(давно интересовался этой темой, поэтому могу ошибаться).

      Так вот, появился вопрос: использовались ли красные знамена в восстаниях Стеньки Разина и Емельяна Пугачева? Есть ли какие-то свидетельства?
         gurkCossacks II Napoleonic WarsРумынияСтефан III Великий
        • Imperial
        Imperial
        2 498
        Imperial
        242
        Imperial
        614
        Imperial
        10 224
        Imperial
        0

        Дата: 11 Январь 2017, 12:21

        Подскажите пожалуйста литературу по армиям Австрии и Пруссии до и после Наполеоновских войн?

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Интересует всё:организация,состав,вооружение и прочее.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        :ps: И про армию и флот Британии если есть :)
           rutalexНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial
          1 379
          Imperial
          3
          Imperial
          176
          Imperial
          3 073
          Imperial
          0

          Дата: 11 Январь 2017, 16:51

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gurk (11 Январь 2017, 12:21):

          Подскажите пожалуйста литературу по армиям Австрии и Пруссии до и после Наполеоновских войн?

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Интересует всё:организация,состав,вооружение и прочее.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          :ps: И про армию и флот Британии если есть :)

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
             gurkCossacks II Napoleonic WarsРумынияСтефан III Великий
            • Imperial
            Imperial
            2 498
            Imperial
            242
            Imperial
            614
            Imperial
            10 224
            Imperial
            0

            Дата: 11 Январь 2017, 23:31

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Большое спасибо.Но что то более объемное что ли,есть?По типу Соколова и армии Наполеона?Спасибо заранее.
               rutalexНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              1 379
              Imperial
              3
              Imperial
              176
              Imperial
              3 073
              Imperial
              0

              Дата: 12 Январь 2017, 01:29

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gurk (11 Январь 2017, 23:31):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

              Большое спасибо.Но что то более объемное что ли,есть?По типу Соколова и армии Наполеона?Спасибо заранее.

              Самое объемное по Пруссии, что знаю, Свечин:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                 АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
                • Imperial
                Imperial
                8 873
                Imperial
                463
                Imperial
                1 782
                Imperial
                21 034
                Imperial
                31

                Дата: 12 Январь 2017, 02:17

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Харачу

                Так вот, появился вопрос: использовались ли красные знамена в восстаниях Стеньки Разина и Емельяна Пугачева? Есть ли какие-то свидетельства?

                Хороший вопрос. Красное ("чёрмное") знамя использовалось как княжеский штандарт в Московском великом княжестве. Хотя чёрмный иногда трактуют как чёрный, более вероятно, что это червлёный - красный. Вообще, в допетровской России на знамёнах изображались либо лики святых, либо кресты, а цвет знамени мог быть любым, но государственным, гербовым цветом, был красный. В российской императорской армии знамёна были самых разных расцветок, но на полковых знамёнах основным цветом был белый. Какой цвет использовали русские повстанцы, я не знаю, но, скорее всего, их знамёна были выполнены в русском допетровском стиле. Вполне мог использоваться и красный цвет, как гербовой цвет Московии.
                   ОтчеМод Europa BarbarorumПриморский край (РФ)Юлий Цезарь
                  • Imperial
                  Imperial
                  66
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  9
                  Imperial
                  123
                  Imperial
                  0

                  Дата: 12 Январь 2017, 02:47

                  О Пугачеве

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                  Спойлер (скрытая информация)

                  Imperial
                     АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
                    • Imperial
                    Imperial
                    8 873
                    Imperial
                    463
                    Imperial
                    1 782
                    Imperial
                    21 034
                    Imperial
                    31

                    Дата: 12 Январь 2017, 03:28

                    Ну вот, так и есть: чорвоный прапорец с крестом :).
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         16 Авг 2018, 05:00
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики