Сообщество Империал: Фридрих и Наполеон. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Фридрих и Наполеон.
Сравниваем.
Тема создана: 25 Август 2010, 12:38 · Автор: АлександровичСообщений: 415 · Просмотров: 21 436

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 42 Страниц
  • Первая
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Израиль

JulianSol

halrav

    1 801

    38

    0

    292

    475
  • Статус:Примипил

Дата: 03 Август 2012, 14:44

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

Тогда перечислите его ошибки. Где, когда, в какой ситуации...

когда ради глаз Марии Валевски начал вторую польскую войну и ввел в состав армии корпус Понятовского , не будь которого , может и "дубина народной войны" не поднялась бы

    INTELLEKT

      181

      0

      0

      38

      117
    • Статус:Легионер

    Дата: 03 Август 2012, 14:46

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhalrav

    когда ради глаз Марии Валевски начал вторую польскую войну и ввел в состав армии корпус Понятовского , не будь которого , может и "дубина народной войны" не поднялась бы

    Современные историки не согласны с подобными мотивами.

      Qebedo

        18 324

        77

        5

        2 740

        4 156
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 03 Август 2012, 14:49

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Гораздо лучше и полезней разбирать "поле решений".

      Полезнее для чего? Для расписывания "гениальности"? Так извините - финис коронат опус. Для военной истории? ИМХО, Вас она интересует во вторую, или в третью очередь - судя по тому, что всё время приходится Вас "поправлять".

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      формирование Польской армий- заслуга Аракчеева. Её присутствие и создание настолько большего контингента от России не предвиделось и вполне обоснованно.

      То есть, Аракчеев сформировал ее тайно, а царь ничего не знал? Вы серьезно?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Он не боялся военных действий - он про.тался с размером военных приготовлений.

      Ошибка в оценке сил соперника - это показатель хреновости полководца, не так ли? Кто был доктор-то?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Союзники, неожидаемо не только для него

      А для кого еще? неужели для себя? Внезапно так оп - и на тебе, а мы-то и не верили!.. Вы серьезно?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Была ли ошибка с выбором Нея ?

      И с Неем, и с Удино до него, и с командирами корпусов, и с Массеной, который сидел "в попале", и с Сен-Сиром, который сидел комендантом Дрездена. И т.д., и т.п.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Как показал Дрезден, да и Лейпциг, выиграть битву без форс-мажорных обстоятельств союзникам было крайне тяжело

      Интересно, что показал Лейпциг? Что численное превосходство неумолимо свое возьмет. Что сумел сделать против лома Бони? Ничего.

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Сложись Лейпциг по примеру Дрездена - никто б не упрекал за это шаг.

      Вот только вероятность "сложиться" там была "-100%". Хотя нет, "-99%" - на "-1%" могли прилететь на помощь марсиане...

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Если разбирать тонкости с разведкой- уже обсуждали ранее - несмотря на огромные усилия для воссоздания кавалерии, -лёгкой,- пока приходилось ,вынужденно, учитывать слабость в разведке.

      Если ты вознамерился завоевать мир, а у тебя нет ни кавалерии, ни разведки - кто виноват? неужели враг? А может, не надо было мир завоевывать?

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

      Тонкости есть и в Лейпцигской операции, но сказать что она ошибочна - не верно.

      Кампания проиграна в треск. Настаиваете на определении "безошибочно проиграна"?

        halrav

          1 801

          38

          0

          292

          475
        • Статус:Примипил

        Дата: 03 Август 2012, 15:02

        а за каким "хреном с яйцами " дядюшке Боунопарте , понадобилось тащить свою задницу аж в Москву ( (не ближний свет , скажем прямо )...принудить Россию соблюдать условия Тильзита ...Бони их сам нарушал...хотя , виноват , запямятовал он ведь так хотел жениться на русской принцессе...но увы , та отказала , ложиться в постель с "корсиканской монстрой" было не для нее
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

        на "-1%" могли прилететь на помощь марсиане...

        они и прилетели , уважаемый камрад ...под Ватерлоо , я даже ихнего главаря знаю как звали - Блюхер ...( это не "голубой член" в переводе с аглицкого , а фамилия )
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -правда помогли почему то Веллингтону , ну дак марсиане ведь , что с них возьмешь

          Tanais

            743

            16

            0

            246

            943
          • Статус:ЛетучийГоландец

          Дата: 03 Август 2012, 15:12

          Буонапарт был прекрасный полководец и...увы - нмикакой политик. Первое кстати великолепно проявилось и после "лейпцига", в капании 1814 года, когда в грохоте победоносных сражений под Шампобером, Монмирайлем, Шато-Тьерри он вдруг решил что нашел свои старые итальянские сапоги. А провалы в политике - "испанская язва"(чехарда с исп. бурбонами) континентальная блокада, как средство поставить Англию на колени и конечно поход на Россию и опять же как средство поставить Англию на колени. Ну в этом как раз "антихристы" 19 и 20 веков были на их беду единодушны.(Гитлер, как известно, сел в ту же лужу).

            INTELLEKT

              181

              0

              0

              38

              117
            • Статус:Легионер

            Дата: 03 Август 2012, 15:13

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

            То есть, Аракчеев сформировал ее тайно, а царь ничего не знал? Вы серьезно?

            Не передёргивайте. В той цитате указывалось, что сроки создания и количество армии оказались неожиданными.
            Собственно, сверхплановая подготовка этой армии и оказалось той соломинкой. Я поставлю акцент иначе: а на каких основаниях он должен был предполагать настолько слаженную работу союзников в столь краткий срок ? Подготовка больших, чем предполагалось частей, в количественном плане, заслуга того, что Франц и Фридрих - Вильгельм под шумок манипулировали подготовкой ландвера. Разведка и не предполагала настолько большей мобилизации по сравнению с приготовлениями французов.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

            Ошибка в оценке сил соперника - это показатель хреновости полководца, не так ли? Кто был доктор-то?

            Ошибка возникла из-за исключительности приготовлений союзников, никто не мог предполагать настолько быструю мобилизацию.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

            Интересно, что показал Лейпциг?

            Лейпциг показал, что на поле боя союзники не ровня. Так же показал о неминуемфом поражении одной из армий при встрече с Наполеоном. Таким образом, уже после Лейпцига и других битв стало ясно, что если поймает кого одного, то результат будет не в пользу союзников.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

            Полезнее для чего? Для расписывания "гениальности"?

            Для оценки решений. Ни один историк не подверг серьёзной критике линию стратегии Бонапарта во второй половине кампании.

              halrav

                1 801

                38

                0

                292

                475
              • Статус:Примипил

              Дата: 03 Август 2012, 15:16

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьINTELLEKT

              Ни один историк не подверг серьёзной критике линию стратегии Бонапарта во второй половине кампании.

              отдать Жерару и Груши треть армии , которые в итоге (слыша шум битвы) не придут на помощь...

                INTELLEKT

                  181

                  0

                  0

                  38

                  117
                • Статус:Легионер

                Дата: 03 Август 2012, 15:18

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьQebedo

                Если ты вознамерился завоевать мир, а у тебя нет ни кавалерии, ни разведки - кто виноват? неужели враг? А может, не надо было мир завоевывать?

                Конфликт был бы в любом случае. Плейсвиц - не панацея. В любом случае, пришлось бы проводить кампанию исходя из подобных условий.
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhalrav

                отдать Жерару и Груши треть армии , которые в итоге (слыша шум битвы) не придут на помощь...

                Мы о кампании 1813го.
                Если Вы о Ватерлоо и 1815м, то задержка 16го куда более существенна.

                  halrav

                    1 801

                    38

                    0

                    292

                    475
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 03 Август 2012, 15:21

                  а в кампании 1813 под Ляйпцигом было лучше ...кто ушел с поля с разбитой мордой

                    INTELLEKT

                      181

                      0

                      0

                      38

                      117
                    • Статус:Легионер

                    Дата: 03 Август 2012, 15:22

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьhalrav

                    а в кампании 1813 под Ляйпцигом было лучше ...кто ушел с поля с разбитой мордой

                    С подобной фразы началось обсуждение. Читайте выше. Без потери арьергарда ещё не понятно кто получил.
                      • 42 Страниц
                      • Первая
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      • 32
                      • 33
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                      • Последняя »

                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль:
                          28 Июн 2017, 08:30
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики