Сообщество Империал: Фридрих и Наполеон. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Фридрих и Наполеон.
Сравниваем.

Опрос: Кто был лучшим?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 42 Страниц
  • Первая
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42

Qebedo

    18 545

    76

    5

    2 740

    4 120
  • Статус:Квартирмейстер

Дата: 18 Октябрь 2012, 10:29

nein

А у вас есть в этом сомнения?

Есть.

nein

По какому поводу?

У Аркольского моста он пытался "увлечь людей"... Упал в какую-то грязную лужу, и адъютанты его выуживали.

nein

и с артилерией он тоже умел обращаться

Любой офицер артиллерии "умел с ней обращаться". Это не достоинство военачальника.

    Angulem

      161

      1

      0

      23

      65
    • Статус:Легионер

    Дата: 23 Октябрь 2012, 07:14

    Qebedo (17 Октябрь 2012, 09:04):

    Angulem

    Зачатки корпусной системы прослеживаются ещё у Фридриха.

    Мне вот всегда интересно было - кто изобрел это искусственное "достижение Наполеона", чтобы теперь бонифилы им размахивали? Не было никогда никакой "копрусной системы", была дивизионная - отряд, состоящий из всех родов войск, способный вести самостоятельные боевые действия. Эту систему разработали во Франции в XVIII веке, а "художественно обработали и развили" до корпусов во времена Революции. Ни на одном из этапов Бони и "рядом не стояло", ибо был он еще соплив и зелен...
    Вы читать где учились? :043: я это и писал,что Наполеон использовал,то что до него было изобретено,а то что он использовал это гениально-так это факт. .И интересно это ещё какие корпуса времен Революции? Они появились в начале 19века, и угадайте кто их создал? :112:

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 23 Октябрь 2012, 10:47

      Angulem

      Вы читать где учились?

      Юноша, без хамства. Не такие тут меня "читать учили". И где теперь снега былых времен?..

      Angulem

      а то что он использовал это гениально-так это факт

      Да хреново он использовал. Гениальное использование не доводит до острова-тюрьмы...

      Angulem

      И интересно это ещё какие корпуса времен Революции? Они появились в начале 19века

      Матчасть надо учить - сакраментально, но факт. Посмотрите расписание любой армии эпохи революции, и Вы найдете там - вуаля! - авангард, центр, левое и правое крыло, а то и резерв... Объяснять далее?

      Angulem

      и угадайте кто их создал?

      Вы сами-то себе не противоречьте:

      Angulem

      я это и писал,что Наполеон использовал,то что до него было изобретено

        Angulem

          161

          1

          0

          23

          65
        • Статус:Легионер

        Дата: 03 Ноябрь 2012, 08:09

        Вообще то разделение на левый фланг,правый фланг,центр,авангард и резерв это классическое деление всех армий мира.А ваше поливание грязью Наполеона вряд ли приведет к конструктивному спору.Я хотя бы пытался уважить обоих гениев пытаясь(хотя бы пытаясь)проведя параллели между двумя армиями.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 03 Ноябрь 2012, 12:10

          Angulem

          Вообще то разделение на левый фланг,правый фланг,центр,авангард и резерв это классическое деление всех армий мира.

          1. Вообще-то найдите мне примеры до Фрацузской революции, когда эти части сражались на удаленной территории отдельными отрядами, включавшими все роды войск?
          2. Ну наконец-то поняли, что никаких америк Бони не открывал?

          Angulem

          А ваше поливание грязью Наполеона

          Я еще и не начинал поливать грязью. Просто отразил очередную попытку очередного бонифила приписать ему "мегагенитальное" нововведение в военном искусстве, каковых он никогда не производил.

          Angulem

          Я хотя бы пытался уважить обоих гениев

          Истории как науке поможет только один вид уважения - к фактам. Всё остальное - как в морге, резать вдоль и поперек.

            Angulem

              161

              1

              0

              23

              65
            • Статус:Легионер

            Дата: 04 Ноябрь 2012, 10:38

            [/quote]А чем бонифил хуже антибонапартиста?! :0142: И всё таки учите матчасть, как не крути а корпусную систему впервые применил Наполоен.

              Савромат

                21 878

                364

                57

                3 670

                24 598
              • Статус:Император

              Дата: 04 Ноябрь 2012, 10:42

              Angulem
              В массовом масштабе как основу армии - несомненно.

                Qebedo

                  18 545

                  76

                  5

                  2 740

                  4 120
                • Статус:Квартирмейстер

                Дата: 04 Ноябрь 2012, 11:21

                Angulem

                А чем бонифил хуже антибонапартиста?!

                В данном случае тем, что не учит матчасть.

                Angulem

                И всё таки учите матчасть

                Защита нападением?

                Angulem

                а корпусную систему впервые применил Наполоен.

                Среди французских теоретиков XVIII века нет никакого Наполоена.

                  agnez

                    8 191

                    87

                    1

                    1 656

                    18 925
                  • Статус:Агент ZOG

                  Дата: 04 Ноябрь 2012, 18:09

                  Блин, как я этого не люблю, в смысле быть с Аткинсом на одной стороне, :010: но он таки прав.
                  Французы шли к корпусной и дивизионной системе весь XVIII век, в помощь сомневающися Ф-Ж де Мениль-Дюран, Жолли де Мезеруа, Пьер де Бурсе и конечно Жак-Антуан де Гибер. Впервые же полевая армия была разделена на дивизии в современном их понимании, ещё в 1759 г., маршалом де Бройе.

                    Pilot Pirks

                      1 589

                      2

                      0

                      228

                      436
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 04 Ноябрь 2012, 18:41

                    Qebedo

                    Да хреново он использовал. Гениальное использование не доводит до острова-тюрьмы...

                    Здесь в который раз системная ошибка. Войны выигрываются и проигрываются политиками и только политиками. Военные лишь инструмент в их руках. Сказано ведь для всех не только любителей матчасти, а еще и для любителей думать и делать выводы: "Война есть продолжение политики насильственными средствами". Отсюда: до острова-тюрьмы Наполеон довёл себя только и исключительно своей политикой. А корпусную систему он и создал и использовал гениально, как тут ни пыжся...
                    Qebedo, извините, что не вынес Ваш ник в заголовок Вашей тезы, но моё обращение в основном не к Вам. Прошу пардону.
                    agnez

                    agnez

                    Французы шли к корпусной ... системе весь XVIII век

                    Забавно. Мартышка 4 миллиона лет назад бросившая в леопарда банан, несомненно начала путь человечества к метательному оружию. Однако можем ли мы на этом основании утверждать, что Калашников не создатель своего автомата?
                    Очевидно, что есть разница между "шли к корпусной системе" и "дошёл до корпусной системы", между "идея зародилась" и "идея получила окончательное материальное воплощение". Или нет?
                      • 42 Страниц
                      • Первая
                      • 34
                      • 35
                      • 36
                      • 37
                      • 38
                      • 39
                      • 40
                      • 41
                      • 42
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          08 Дек 2016, 17:13
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики