Сообщество Империал: Фридрих и Наполеон. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Фридрих и Наполеон.
Сравниваем.

Опрос: Кто был лучшим?
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 42 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »

Pilot Pirks

    1 589

    2

    0

    228

    436
  • Статус:Примипил

Дата: 01 Февраль 2011, 14:53

Atkins

Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

Да-да, "нам нужен мир, желательно весь" © И "За мир мы будем воевать до последнего солдата"

Сказал Питт-младший. И пробормотал по нос - до последнего русского и французского солдата...

    Qebedo

      18 545

      76

      5

      2 740

      4 120
    • Статус:Квартирмейстер

    Дата: 01 Февраль 2011, 15:00

    Когда уже юзеры бросят поганую привычку давать пароль от своего профиля на Империале детям...

      helion

        2 254

        43

        0

        160

        1 206
      • Статус:ТРИБУН

      Дата: 01 Февраль 2011, 15:05

      Цитата

      Однако сам Меттерних не есть ангел божий. И он пристрастен в своих взглядах.

      Да это так, но поскольку в последнее время очень много "лизательной" литературы по Наполеону, то не вредно будет узнать и критику. К тому же от человека который знал Наполеона лично и явно не был склонен его идеализировать.

        Гридь

          5 182

          52

          3

          1 442

          1 874
        • Статус:ёж

        Дата: 01 Февраль 2011, 18:04

        Atkins

        Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

        Я в курсе. Но натыкать везде своих колоний и пригнуть чужие (вместе с их метрополиями) к нулю - это и есть "завоевать мир" на самом деле.

        А можно список новых колоний, появившихся у Франции при императоре Наполеоне I (ну, или при консуле Бонапарте)?

        Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

        Император Австрии был его тестем и военым союзником; король Дании - союзником, королем Швеции Бони посадил своего маршала (как всегда, не того - в людях разбирался, как свинья в апельсинах)...

        То-то и оно, что Бони породнился с австрийским императрским домом в результате победы над австрияками, т.е. не " разбил = > захватил", а "разбил => сыграл свадьбу с дочерью поверженного врага".

        Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

        Да-да, "нам нужен мир, желательно весь" © И "За мир мы будем воевать до последнего солдата" © Если было желание мирно существовать - на кой ляд нарушался Амьенский мир?..

        Но ведь он нарушался обеими сторонами.

          Qebedo

            18 545

            76

            5

            2 740

            4 120
          • Статус:Квартирмейстер

          Дата: 01 Февраль 2011, 18:51

          Гридь 1 Фев 2011 (18:04):

          А можно список новых колоний, появившихся у Франции при императоре Наполеоне I (ну, или при консуле Бонапарте)?

          Капская колония - отобрана у Голландии "в порядке поглощения", Батавская колония - то же самое, Суринам, Кюрасао и пр. - то же самое. Это то, что получили (хотя потом и отобрали). А "хотелось" ему много большего - например, всех испанских колоний для "короля Хосе".

          Гридь 1 Фев 2011 (18:04):

          То-то и оно, что Бони породнился с австрийским императрским домом в результате победы над австрияками, т.е. не " разбил = > захватил", а "разбил => сыграл свадьбу с дочерью поверженного врага".

          А ничего, что огромные куски территории - Ломбардия, Венеция, Хорватия - были у "любезного тестя" отхвачены и присоединены к империи (а Тироль - к Баварии)? "Мир, дружбо, жвачко" имели место после грубого насилия с расчленением...

          Гридь 1 Фев 2011 (18:04):

          Но ведь он нарушался обеими сторонами.

          Сей вопрос уже обсуждался в одной из веток.

            Гридь

              5 182

              52

              3

              1 442

              1 874
            • Статус:ёж

            Дата: 01 Февраль 2011, 19:48

            Atkins

            Atkins 1 Фев 2011 (18:51):

            Капская колония - отобрана у Голландии "в порядке поглощения", Батавская колония - то же самое, Суринам, Кюрасао и пр. - то же самое. Это то, что получили (хотя потом и отобрали). А "хотелось" ему много большего - например, всех испанских колоний для "короля Хосе".

            Спасибо.

            Atkins 1 Фев 2011 (18:51):

            ... "Мир, дружбо, жвачко" имели место после грубого насилия с расчленением...

            Желание захватить мир / Европу предполагает поглощение, как минимум, основных игроков на политической карте мира / Европы. В рассматриваемом же примере всё ограничилось подписанием мира с Австрией и отнятием у неё незначительных по площади территорий.

            Atkins 1 Фев 2011 (18:51):

            Сей вопрос уже обсуждался в одной из веток.

            Название ветки не подскажете?

              Qebedo

                18 545

                76

                5

                2 740

                4 120
              • Статус:Квартирмейстер

              Дата: 01 Февраль 2011, 20:25

              Гридь 1 Фев 2011 (19:48):

              Желание захватить мир

              Не играйте в слова: захватить мир, контролировать мир, править миром...

              Гридь 1 Фев 2011 (19:48):

              отнятием у неё незначительных по площади территорий

              Тироль+Ломбардия+пол-Венеции+Хорватия+Тоскана (откуда выгнали брата императора) - незначительные??? Возьмите физическую карту Европы и проведите замеры линейкой...

              Гридь 1 Фев 2011 (19:48):

              Название ветки не подскажете?

              Не подскажу. ЕМНИП, в ветке о Наполеоне.

                Гридь

                  5 182

                  52

                  3

                  1 442

                  1 874
                • Статус:ёж

                Дата: 01 Февраль 2011, 21:37

                Atkins

                Atkins 1 Фев 2011 (20:25):

                Не играйте в слова: захватить мир, контролировать мир, править миром...

                В том-то всё и дело, что не было этого у Бони. В сухом остатке мы имеем только борьбу против Великобритании, и все действия Наполеона можно с лёгкостью трактовать в рамках этой борьбы, будь то Египетский поход или планы по захвату Индии, Испанская авантюра или Русская кампания.

                Atkins 1 Фев 2011 (20:25):

                Тироль+Ломбардия+пол-Венеции+Хорватия+Тоскана (откуда выгнали брата императора) - незначительные??? Возьмите физическую карту Европы и проведите замеры линейкой...

                Вот широко известная схемка (1811 год на дворе):

                Будьте любезны, объясните, пожалуйста, почему Бонапарт, если он жажадал захватить мир/контролировать его/править им/установить свою гегемонию над миром, не включил территории, выделенные голубым цветом в состав своей империи?

                  Qebedo

                    18 545

                    76

                    5

                    2 740

                    4 120
                  • Статус:Квартирмейстер

                  Дата: 01 Февраль 2011, 22:01

                  Гридь 1 Фев 2011 (21:37):

                  В том-то всё и дело, что не было этого у Бони.

                  Было.

                  Гридь 1 Фев 2011 (21:37):

                  В сухом остатке мы имеем только борьбу против Великобритании

                  Не имеем.

                  Гридь 1 Фев 2011 (21:37):

                  Будьте любезны, объясните, пожалуйста, почему Бонапарт, если он жажадал захватить мир/контролировать его/править им/установить свою гегемонию над миром, не включил территории, выделенные голубым цветом в состав своей империи?

                  Потому что Вы не даете себе труд не то чтобы подумать - вспомнить. Это территории Испанского королевства - король Хосе Бонапарт, Неаполитанского королевства - король Иоахим Наполеон, Итальянского королевства - король Наполеон Бонапарт, Гельветского союза - медиатор Наполеон Бонапарт, Рейнского союза - глава Наполеон Бонапарт, Великого герцогства Варшавского - великий герцог Фридрих Август Саксонский, вассал и верный союзник Наполеона Бонапарта... Где тут Вы разглядели отсутствие контроля и гегемонии??? Или Вы благоговеете перед тем, что автор карты не покрасил эту территорию синим?

                    Гридь

                      5 182

                      52

                      3

                      1 442

                      1 874
                    • Статус:ёж

                    Дата: 02 Февраль 2011, 08:44

                    Atkins

                    Atkins 1 Фев 2011 (22:01):

                    Не имеем.

                    Египетский поход, попытка организовать антибританскую коалицию, Булоньский лагерь, континентальная блокада, испанская и русская кампании - всё это звенья одно цепи - борьбы против Британии, как организатора всех этих "нумерных коалиций".

                    Atkins 1 Фев 2011 (22:01):

                    ... Это территории Испанского королевства - король Хосе Бонапарт, Неаполитанского королевства - король Иоахим Наполеон, Итальянского королевства - король Наполеон Бонапарт, Гельветского союза - медиатор Наполеон Бонапарт, Рейнского союза - глава Наполеон Бонапарт, Великого герцогства Варшавского - великий герцог Фридрих Август Саксонский, вассал и верный союзник Наполеона Бонапарта...

                    Логично.
                      • 42 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • Последняя »
                      Ответить в темуВведите Ваш логин  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Создать новую тему
                      или Войти на форум через соцсеть
                        Стиль:
                          06 Дек 2016, 15:04
                      © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики