Сообщество Империал: Фридрих и Наполеон. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Александрович

Фридрих и Наполеон.

Сравниваем.
Тема создана: 25 августа 2010, 12:38 · Автор: Александрович
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 417 · Просмотров: 31 235
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 42 Страниц
  • Первая
  • 38
  • 39
  • 40
  • 41
  • 42
 primipilaris
  • Imperial
Imperial
Pater legiones
2 298
47
1 130
2 768
9

Дата: 26 марта 2013, 18:03

Angulem

Что дала России победа над Наполеон?Ответ-НИЧЕГО.

Венская система как бэ... все дела.
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач
    9 857
    582
    725
    1 925
    0

    Дата: 26 марта 2013, 20:27

    Angulem

    Наполеон-это очередная позорная страница в истории русской дипломатии. Англия как хотела так и "крутила" Россией заставляя проливать кровь её солдат а сама воевала где-то на периферии материка. России от свержения Наполеона пользы было никакой, и кстати Кутузов это понимал, он был против заграничных походов. Что дала России победа над Наполеон?Ответ-НИЧЕГО.

    Сползаю под стол еле сдерживая смех.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер
      18 632
      66
      2 742
      4 340
      5

      Дата: 26 марта 2013, 20:43

      "Если серьезно", в очередной раз сошлюсь на Ливена (ну, хорошую книгу написал, хорошую) и повторюсь. Чем опасен был оппортунизм Кутузова и "галломанов"? Россия в 1812 году приложила титанические усилия. Всё общество было мобилизовано. Врага отогнали, но не уничтожили. Сколько могла страна находиться в состоянии подобной мобилизации? Год-полтора. Могла ли она ее повторить в ближайшие несколько лет? Вряд ли. Так что выбора особого не было - надо было за полтора года кончать с Бони, либо сдаваться... Александр выбрал первый вариант,и оказался прав. А "мощный старик" ошибался.
      Так что "козни Англии" (с которой "прекрасно" находились в состоянии войны с 1808 по 1812 год) тут не при чем. У России были свои кровные интересы в свержении Бони.

      ЗЫ
      Ну и повторять в 100-500-й раз то, что от 150 до 200 тысяч закаленных ветеранов в 1812-1814 годах сражались не против русской армии в Пиренеях - как-то уже некомильфо... Если не под Смоленском и Бородино, то под Бауценом и Лейпцигом их Бони точно не хватило.
         Angulem
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        166
        0
        23
        71
        0

        Дата: 27 марта 2013, 15:02

        Пф... Наполеон даже готов был пойти на уступки по польскому вопросу, лишь бы улучшить отношения с Россией Наполеон чуть ли не молил Александра дружить вспомним Эрфурт 1808год, а дурачок Александр этот молодой барабанщик Англии виновник позорного Аустерлица и отцеубийца продолжал служить больше Англии чем России. После Наполеона Россия пришла в упадок который завершился 1917 годом. Это и ухудшения отношений с Европой из-за имперских амбиций императора Николая, поражения в Крымской войне, распространение революционного терроризма( кстати этими идеями пропиталась земля русская именно во время присутствия наполеоновских войск в 1812году) и так далее.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер
          18 632
          66
          2 742
          4 340
          5

          Дата: 27 марта 2013, 15:17

          Angulem

          Наполеон даже готов был пойти на уступки по польскому вопросу, лишь бы улучшить отношения с Россией

          Вообще-то России куда важнее был вопрос отмены Идиотской Континентальной блокады. А в нем Бони никуда не был готов ходить.

          Angulem

          а дурачок Александр этот молодой барабанщик Англии виновник позорного Аустерлица и отцеубийца

          Сколько пафосЪа...

          Angulem

          После Наполеона Россия пришла в упадок который завершился 1917 годом.

          Прямо 100 лет сплошного беспросветного упадка... А до этого, значит, был подъем? Лубопытно...

          Angulem

          ( кстати этими идеями пропиталась земля русская именно во время присутствия наполеоновских войск в 1812году)

          Англичане завезли, ага... Во время Крымской войны.

          В общем, я в таком тихом шоке. Что Вам ответить-то, чтобы сохранить серьезность разговора?
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач
            9 857
            582
            725
            1 925
            0

            Дата: 27 марта 2013, 18:10

            Angulem (27 марта 2013, 15:02):

            Пф... Наполеон даже готов был пойти на уступки по польскому вопросу, лишь бы улучшить отношения с Россией Наполеон чуть ли не молил Александра дружить вспомним Эрфурт 1808год, а дурачок Александр этот молодой барабанщик Англии виновник позорного Аустерлица и отцеубийца продолжал служить больше Англии чем России. После Наполеона Россия пришла в упадок который завершился 1917 годом. Это и ухудшения отношений с Европой из-за имперских амбиций императора Николая, поражения в Крымской войне, распространение революционного терроризма( кстати этими идеями пропиталась земля русская именно во время присутствия наполеоновских войск в 1812году) и так далее.

            Даже не знаю смеяться или плакать. Подобное я читал только в предисловии к русскому изданию книги известного бонапартиста Анри Лашука "Наполеон. История всех походов и битв". Причём книга после прочтения предисловия показалась верхом объективности.
               ternovoi.css
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              272
              3
              11
              140
              0

              Дата: 22 марта 2018, 20:36

              Фаталист (25 августа 2010, 20:15):

              helion

              helion 25 Авг 2010 (21:12):

              Это его дипломатическая победа.

              Какая победа?
              Фридрих был давним кумиром Петра Третьего и Петруша спас Фридриха от поражения. Если бы не было этого странного русского императора , то восточная пруссия осталась бы за нами.

              Тут уже речь о другом шла Своей авантюрой Фрилрих поставил на ког судьбу страны. Наполеон пал, а Франция осталась В случае полного разгрома Фридриха -- а до того было уже рукой подать вопрос уже -- что вообще осталось бы от всей Пруссии? Разорвали бы ее возможно на части соседи Возможно самым сильным государством региона стала бы Саксония, но до бывшей мощи Пруссии ей было бы далеко
                 ternovoi.css
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                272
                3
                11
                140
                0

                Дата: 21 марта 2019, 11:11

                Qebedo (26 марта 2013, 20:43):

                "Если серьезно", в очередной раз сошлюсь на Ливена (ну, хорошую книгу написал, хорошую) и повторюсь. Чем опасен был оппортунизм Кутузова и "галломанов"? Россия в 1812 году приложила титанические усилия. Всё общество было мобилизовано. Врага отогнали, но не уничтожили. Сколько могла страна находиться в состоянии подобной мобилизации? Год-полтора. Могла ли она ее повторить в ближайшие несколько лет? Вряд ли. Так что выбора особого не было - надо было за полтора года кончать с Бони, либо сдаваться... Александр выбрал первый вариант,и оказался прав. А "мощный старик" ошибался.
                Так что "козни Англии" (с которой "прекрасно" находились в состоянии войны с 1808 по 1812 год) тут не при чем. У России были свои кровные интересы в свержении Бони.

                ЗЫ
                Ну и повторять в 100-500-й раз то, что от 150 до 200 тысяч закаленных ветеранов в 1812-1814 годах сражались не против русской армии в Пиренеях - как-то уже некомильфо... Если не под Смоленском и Бородино, то под Бауценом и Лейпцигом их Бони точно не хватило.

                Наполеон снова пошел бы на Россию? ? ?? Шутить изволите? Да и зачем? Если под "Сдаваться" вы имеете в виду возобновление Россией блокады Англии , то во-первых Наполеон вряд ли на это рассчитывал в тот момент, он бы потратил усилия на укрепление статус кво (а вообще то ему следовало кончать с Веллингтоном в Испании, захватив наконец Португалию (вот на что ему следовало обратить внимание еще до разрыва с Россией А во-вторых так ли уж неправильно было для России участвовать в Континентальной блокаде? Если бы Англию (более всех повинную в потоках крови,залившей Европу) удалось наконец "укротить", поставить на колени (придумайте любой другой, более мягкий термин) , то возможно для России это было бы самое лучшее Попутно получили бы импульс для собственного развития , а не продолжали бы быть "сырьевым придатком" (в первую очередь той же Англии)
                  Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                  Дата: 03 июл 2020, 20:03
                  Fleur de Lis: Normans
                  Дата: 29 мая 2020, 11:11
                  Fleur de Lis
                  Дата: 28 мая 2020, 17:42
                  Итальянские Войны 1493 - 1559
                  Дата: 21 мая 2020, 01:11
                  Middle-Earth: Dagor Dagorath
                  Дата: 19 апр 2020, 21:28
                  Imjin War of Korea
                  Дата: 18 апр 2020, 18:38
                  [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                  Дата: 16 апр 2020, 20:00
                  Witcher Total War King Of Skellige
                  Дата: 15 апр 2020, 20:21
                  Warcraft: Total War
                  Дата: 14 апр 2020, 18:11
                  [HoI4] The Road to 56
                  Дата: 02 апр 2020, 02:38
                  Monsters from Men
                  Дата: 01 апр 2020, 14:45
                  [HoI4] Economic Crisis 2013
                  Дата: 31 мар 2020, 22:14
                  [HoI4] The Great War
                  Дата: 31 мар 2020, 21:49
                  [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                  Дата: 31 мар 2020, 21:04
                  Ancient Empires Total Wars
                  Дата: 28 мар 2020, 13:12
                  New Teuton
                  Дата: 23 мар 2020, 21:28
                  Akthross Total War
                  Дата: 18 мар 2020, 18:23
                  Dragon Dawn: Total War
                  Дата: 18 мар 2020, 18:17
                  [MOD] Thera: Redux
                  Дата: 18 мар 2020, 18:10
                  LME SonarEdition 1805 год
                  Дата: 17 мар 2020, 23:37
                  Hyrule: Total War
                  Дата: 17 мар 2020, 10:21
                  Русская локализация Total War: Warhammer
                  Дата: 17 мар 2020, 00:13
                  Divide and Conquer
                  Дата: 15 мар 2020, 22:02
                  Potop Total War
                  Дата: 12 мар 2020, 15:15
                  Rise of the Eagles
                  Дата: 12 мар 2020, 15:06
                  Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                  Дата: 12 мар 2020, 15:00
                  Albion Total War
                  Дата: 12 мар 2020, 14:42
                  La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                  Дата: 12 мар 2020, 14:35
                  The Imperial Conflict 1405
                  Дата: 12 мар 2020, 14:17
                  Mongolo-Tatar Invasion
                  Дата: 12 мар 2020, 14:07
                  Regions & Provinces Mod
                  Дата: 12 мар 2020, 13:48
                  Stainless Steel Historical Improvement Project
                  Дата: 12 мар 2020, 13:41
                  Magyar Mod
                  Дата: 12 мар 2020, 13:32
                  Anatolian Principalities
                  Дата: 12 мар 2020, 13:16
                  De Bello Mundi
                  Дата: 12 мар 2020, 00:04
                  Pirates Uber Alles
                  Дата: 09 мар 2020, 19:07
                  Hundert Year War
                  Дата: 06 мар 2020, 12:09
                  Judex - Rex
                  Дата: 06 мар 2020, 01:40
                  Белая Гвардия: Total War
                  Дата: 04 мар 2020, 16:30
                  Total War: 1942
                  Дата: 02 мар 2020, 21:21
                  Ogniem i Mieczem: TW
                  Дата: 02 мар 2020, 21:21
                  Natus ob Imperium
                  Дата: 01 мар 2020, 22:32
                  The Great Conflicts 872-1071
                  Дата: 01 мар 2020, 20:17
                  Tsardoms: Total War
                  Дата: 01 мар 2020, 20:06
                  Ferrum Aeternum
                  Дата: 01 мар 2020, 19:56
                  Real Experience Mod
                  Дата: 28 фев 2020, 00:32
                  Mists of Calradia
                  Дата: 25 фев 2020, 11:26
                  Rise of Three Kingdoms
                  Дата: 24 фев 2020, 17:22
                  Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                  Дата: 23 фев 2020, 17:33
                  Imperial Destroyer
                  Дата: 22 фев 2020, 23:31
                  • 42 Страниц
                  • Первая
                  • 38
                  • 39
                  • 40
                  • 41
                  • 42
                  У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                  Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                  [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                  © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 12 июл 2020, 06:38 · Счётчики