Сообщество Империал: Фридрих и Наполеон. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Фридрих и Наполеон.
Сравниваем.
Тема создана: 25 Август 2010, 12:38 · Автор: АлександровичСообщений: 415 · Просмотров: 22 599

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Гридь
  • Imperial
Imperial
5 186
Imperial
52
Imperial
1 445
Imperial
1 896
Imperial
3

Дата: 01 Февраль 2011, 12:53

Atkins

Atkins 1 Фев 2011 (09:53):

Европа, Россия, колонии, планы походов в Индию...

Из перечисленного перечня что говорит в пользу стремления Бонапарта завоевать ВЕСЬ мир? Индию, да, он хотел завоевать. Колонии - тоже. Россию - нет, было желание заставить Александра Павловича вернуться в семью в систему континентальной блокады. Европу всю он также не стремился завоевать.
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 193
    Imperial
    5

    Дата: 01 Февраль 2011, 12:54

    Гридь 1 Фев 2011 (12:53):

    Из перечисленного перечня что говорит в пользу стремления Бонапарта завоевать ВЕСЬ мир?

    Весь Вы имеете в виду до квадратного метра? Колонии в Америке, в Африке, в Азии, завоеванная Европа, намерение завоевать еще больше колоний в Америке, Африке, в Азии... Это ни о чем не говорит?
      Pilot Pirks
      • Imperial
      Imperial
      1 603
      Imperial
      2
      Imperial
      231
      Imperial
      465
      Imperial
      0

      Дата: 01 Февраль 2011, 13:24

      Atkins

      Atkins 1 Фев 2011 (12:54):

      Весь Вы имеете в виду до квадратного метра? Колонии в Америке, в Африке, в Азии, завоеванная Европа, намерение завоевать еще больше колоний в Америке, Африке, в Азии... Это ни о чем не говорит?

      Говорит - о том, что, к тому времени, всё это, тем или иным способом, уже проделала Британская империя. И Наполеон - в худшем случае, всего лишь скромный последователь британского зверя. А в идеале - избавитель мира (к сожалению, неудачно) от этого ненасытного зверя.
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 193
        Imperial
        5

        Дата: 01 Февраль 2011, 13:31

        Pilot Pirks
        У Вас очередное обострение мозга? Ну подождем...
          Гридь
          • Imperial
          Imperial
          5 186
          Imperial
          52
          Imperial
          1 445
          Imperial
          1 896
          Imperial
          3

          Дата: 01 Февраль 2011, 13:37

          Atkins
          Вообще-то, колониальная политика - это не обязательно стремление захватить весь мир.
          По поводу Европы: Бонапарт ведь не захватывал Австрию, хотя бивал австрияков и выигрывал у них войны; не захватывал скандинавские страны.
          По большому счёту его наступательные военные действия - это инструмент поставить на колени Великобританию.
            helion
            • Imperial
            Imperial
            2 355
            Imperial
            45
            Imperial
            175
            Imperial
            1 413
            Imperial
            0

            Дата: 01 Февраль 2011, 13:50

            Люди в реале... вы не знаете ни истории Франц. революции, ни Наполеона, не пишите что попало....

            Вот на мой взгляд лучшая характеристика Наполеона. Не поленитесь прочесть, что бы потом не писать ерунды.

            Вершители европейский судеб в воспоминаниях князя Меттерниха
            Спойлер (скрытая информация)
              Rohir
              • Imperial
              Imperial
              5
              Imperial
              0
              Imperial
              2
              Imperial
              0
              Imperial
              0

              Дата: 01 Февраль 2011, 14:04

              Как тактик Фридрих превосходит Бонапарта, это очевидна - в этом отношении конкуренцию Старому Фрицу из военачальников рев. и нап. войн могли бы составить разве что Суворов или Веллингтон. Как стратег... стратегия сокрушения в исполнении Бони вызывает противоречивые чувства, особенно в случаях, когда противник действовал иначе, чем ождал узурпатор французов. Немцев, я считаю, подвело в Первую мировую то, что они отказались от стратегии истощения в духе Мольтке-ст., выступавшего здесь продолжателем Фридриха, к наполеоновской стратегии сокрушения. Единственное преимущество Бони в том, что Фридрих воевал на второстепенном театре Семилетней войны. Если сравнивать их как политиков - у Фридриха тоже очевидное преимущество.
                Pilot Pirks
                • Imperial
                Imperial
                1 603
                Imperial
                2
                Imperial
                231
                Imperial
                465
                Imperial
                0

                Дата: 01 Февраль 2011, 14:26

                helion
                Спасибо за приведённую цитату из Меттерниха. Прочёл с большим интересом. Есть очень точные (как мне кажется) места. Особенно, что касается идей Наполеона об Империи и Карле Великом.
                Однако сам Меттерних не есть ангел божий. И он пристрастен в своих взглядах. Причён настолько, что не поднимается в них ни над воззрениями своего круга, ни над временем, в котором живёт.
                Поэтому у Меттерниха и получилось нечто такое: "Наполеон? Гений, но не комильфо. А, впрочем, он же революционер, значит и не гений".


                Сообщение автоматически склеено в 1296559996

                Rohir

                Rohir 1 Фев 2011 (14:04):

                узурпатор французов

                Узурпировать (захватить, не имея на то легитимных оснований) можно власть. Как можно узурпировать французов, решительно не понимаю.
                  Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  18 592
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 741
                  Imperial
                  4 193
                  Imperial
                  5

                  Дата: 01 Февраль 2011, 14:38

                  Гридь 1 Фев 2011 (13:37):

                  Вообще-то, колониальная политика - это не обязательно стремление захватить весь мир.

                  Я в курсе. Но натыкать везде своих колоний и пригнуть чужие (вместе с их метрополиями) к нулю - это и есть "завоевать мир" на самом деле.

                  Гридь 1 Фев 2011 (13:37):

                  По поводу Европы: Бонапарт ведь не захватывал Австрию, хотя бивал австрияков и выигрывал у них войны; не захватывал скандинавские страны.

                  Император Австрии был его тестем и военым союзником; король Дании - союзником, королем Швеции Бони посадил своего маршала (как всегда, не того - в людях разбирался, как свинья в апельсинах)... Кто там еще?

                  Гридь 1 Фев 2011 (13:37):

                  По большому счёту его наступательные военные действия - это инструмент поставить на колени Великобританию.

                  Да-да, "нам нужен мир, желательно весь" © И "За мир мы будем воевать до последнего солдата" © Если было желание мирно существовать - на кой ляд нарушался Амьенский мир? А если было желание похапать всё силой - то какие претензии по результатам?
                    Rohir
                    • Imperial
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Февраль 2011, 14:39

                    То Pilot Pirks

                    Шуточная переделка титула Бони, не более. Значение слова "узурпатор" мне известно. Imperial
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Ноя 2017, 23:40
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики