Сообщество Империал: Фридрих и Наполеон. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Александрович Фридрих и Наполеон.
Сравниваем.
Тема создана: 25 Август 2010, 12:38 · Автор: АлександровичСообщений: 415 · Просмотров: 22 498

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Pilot Pirks
  • Imperial
Imperial
1 603
Imperial
2
Imperial
231
Imperial
465
Imperial
0

Дата: 01 Февраль 2011, 14:53

Atkins

Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

Да-да, "нам нужен мир, желательно весь" © И "За мир мы будем воевать до последнего солдата"

Сказал Питт-младший. И пробормотал по нос - до последнего русского и французского солдата...
    Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    18 592
    Imperial
    77
    Imperial
    2 741
    Imperial
    4 192
    Imperial
    5

    Дата: 01 Февраль 2011, 15:00

    Когда уже юзеры бросят поганую привычку давать пароль от своего профиля на Империале детям...
      helion
      • Imperial
      Imperial
      2 346
      Imperial
      45
      Imperial
      174
      Imperial
      1 398
      Imperial
      0

      Дата: 01 Февраль 2011, 15:05

      Цитата

      Однако сам Меттерних не есть ангел божий. И он пристрастен в своих взглядах.

      Да это так, но поскольку в последнее время очень много "лизательной" литературы по Наполеону, то не вредно будет узнать и критику. К тому же от человека который знал Наполеона лично и явно не был склонен его идеализировать.
        Гридь
        • Imperial
        Imperial
        5 186
        Imperial
        52
        Imperial
        1 445
        Imperial
        1 896
        Imperial
        3

        Дата: 01 Февраль 2011, 18:04

        Atkins

        Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

        Я в курсе. Но натыкать везде своих колоний и пригнуть чужие (вместе с их метрополиями) к нулю - это и есть "завоевать мир" на самом деле.

        А можно список новых колоний, появившихся у Франции при императоре Наполеоне I (ну, или при консуле Бонапарте)?

        Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

        Император Австрии был его тестем и военым союзником; король Дании - союзником, королем Швеции Бони посадил своего маршала (как всегда, не того - в людях разбирался, как свинья в апельсинах)...

        То-то и оно, что Бони породнился с австрийским императрским домом в результате победы над австрияками, т.е. не " разбил = > захватил", а "разбил => сыграл свадьбу с дочерью поверженного врага".

        Atkins 1 Фев 2011 (14:38):

        Да-да, "нам нужен мир, желательно весь" © И "За мир мы будем воевать до последнего солдата" © Если было желание мирно существовать - на кой ляд нарушался Амьенский мир?..

        Но ведь он нарушался обеими сторонами.
          Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          18 592
          Imperial
          77
          Imperial
          2 741
          Imperial
          4 192
          Imperial
          5

          Дата: 01 Февраль 2011, 18:51

          Гридь 1 Фев 2011 (18:04):

          А можно список новых колоний, появившихся у Франции при императоре Наполеоне I (ну, или при консуле Бонапарте)?

          Капская колония - отобрана у Голландии "в порядке поглощения", Батавская колония - то же самое, Суринам, Кюрасао и пр. - то же самое. Это то, что получили (хотя потом и отобрали). А "хотелось" ему много большего - например, всех испанских колоний для "короля Хосе".

          Гридь 1 Фев 2011 (18:04):

          То-то и оно, что Бони породнился с австрийским императрским домом в результате победы над австрияками, т.е. не " разбил = > захватил", а "разбил => сыграл свадьбу с дочерью поверженного врага".

          А ничего, что огромные куски территории - Ломбардия, Венеция, Хорватия - были у "любезного тестя" отхвачены и присоединены к империи (а Тироль - к Баварии)? "Мир, дружбо, жвачко" имели место после грубого насилия с расчленением...

          Гридь 1 Фев 2011 (18:04):

          Но ведь он нарушался обеими сторонами.

          Сей вопрос уже обсуждался в одной из веток.
            Гридь
            • Imperial
            Imperial
            5 186
            Imperial
            52
            Imperial
            1 445
            Imperial
            1 896
            Imperial
            3

            Дата: 01 Февраль 2011, 19:48

            Atkins

            Atkins 1 Фев 2011 (18:51):

            Капская колония - отобрана у Голландии "в порядке поглощения", Батавская колония - то же самое, Суринам, Кюрасао и пр. - то же самое. Это то, что получили (хотя потом и отобрали). А "хотелось" ему много большего - например, всех испанских колоний для "короля Хосе".

            Спасибо.

            Atkins 1 Фев 2011 (18:51):

            ... "Мир, дружбо, жвачко" имели место после грубого насилия с расчленением...

            Желание захватить мир / Европу предполагает поглощение, как минимум, основных игроков на политической карте мира / Европы. В рассматриваемом же примере всё ограничилось подписанием мира с Австрией и отнятием у неё незначительных по площади территорий.

            Atkins 1 Фев 2011 (18:51):

            Сей вопрос уже обсуждался в одной из веток.

            Название ветки не подскажете?
              Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 192
              Imperial
              5

              Дата: 01 Февраль 2011, 20:25

              Гридь 1 Фев 2011 (19:48):

              Желание захватить мир

              Не играйте в слова: захватить мир, контролировать мир, править миром...

              Гридь 1 Фев 2011 (19:48):

              отнятием у неё незначительных по площади территорий

              Тироль+Ломбардия+пол-Венеции+Хорватия+Тоскана (откуда выгнали брата императора) - незначительные??? Возьмите физическую карту Европы и проведите замеры линейкой...

              Гридь 1 Фев 2011 (19:48):

              Название ветки не подскажете?

              Не подскажу. ЕМНИП, в ветке о Наполеоне.
                Гридь
                • Imperial
                Imperial
                5 186
                Imperial
                52
                Imperial
                1 445
                Imperial
                1 896
                Imperial
                3

                Дата: 01 Февраль 2011, 21:37

                Atkins

                Atkins 1 Фев 2011 (20:25):

                Не играйте в слова: захватить мир, контролировать мир, править миром...

                В том-то всё и дело, что не было этого у Бони. В сухом остатке мы имеем только борьбу против Великобритании, и все действия Наполеона можно с лёгкостью трактовать в рамках этой борьбы, будь то Египетский поход или планы по захвату Индии, Испанская авантюра или Русская кампания.

                Atkins 1 Фев 2011 (20:25):

                Тироль+Ломбардия+пол-Венеции+Хорватия+Тоскана (откуда выгнали брата императора) - незначительные??? Возьмите физическую карту Европы и проведите замеры линейкой...

                Вот широко известная схемка (1811 год на дворе):
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Будьте любезны, объясните, пожалуйста, почему Бонапарт, если он жажадал захватить мир/контролировать его/править им/установить свою гегемонию над миром, не включил территории, выделенные голубым цветом в состав своей империи?
                  Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  18 592
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 741
                  Imperial
                  4 192
                  Imperial
                  5

                  Дата: 01 Февраль 2011, 22:01

                  Гридь 1 Фев 2011 (21:37):

                  В том-то всё и дело, что не было этого у Бони.

                  Было.

                  Гридь 1 Фев 2011 (21:37):

                  В сухом остатке мы имеем только борьбу против Великобритании

                  Не имеем.

                  Гридь 1 Фев 2011 (21:37):

                  Будьте любезны, объясните, пожалуйста, почему Бонапарт, если он жажадал захватить мир/контролировать его/править им/установить свою гегемонию над миром, не включил территории, выделенные голубым цветом в состав своей империи?

                  Потому что Вы не даете себе труд не то чтобы подумать - вспомнить. Это территории Испанского королевства - король Хосе Бонапарт, Неаполитанского королевства - король Иоахим Наполеон, Итальянского королевства - король Наполеон Бонапарт, Гельветского союза - медиатор Наполеон Бонапарт, Рейнского союза - глава Наполеон Бонапарт, Великого герцогства Варшавского - великий герцог Фридрих Август Саксонский, вассал и верный союзник Наполеона Бонапарта... Где тут Вы разглядели отсутствие контроля и гегемонии??? Или Вы благоговеете перед тем, что автор карты не покрасил эту территорию синим?
                    Гридь
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 186
                    Imperial
                    52
                    Imperial
                    1 445
                    Imperial
                    1 896
                    Imperial
                    3

                    Дата: 02 Февраль 2011, 08:44

                    Atkins

                    Atkins 1 Фев 2011 (22:01):

                    Не имеем.

                    Египетский поход, попытка организовать антибританскую коалицию, Булоньский лагерь, континентальная блокада, испанская и русская кампании - всё это звенья одно цепи - борьбы против Британии, как организатора всех этих "нумерных коалиций".

                    Atkins 1 Фев 2011 (22:01):

                    ... Это территории Испанского королевства - король Хосе Бонапарт, Неаполитанского королевства - король Иоахим Наполеон, Итальянского королевства - король Наполеон Бонапарт, Гельветского союза - медиатор Наполеон Бонапарт, Рейнского союза - глава Наполеон Бонапарт, Великого герцогства Варшавского - великий герцог Фридрих Август Саксонский, вассал и верный союзник Наполеона Бонапарта...

                    Логично.
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         17 Ноя 2017, 22:31
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики