Похожие Темы

[zenturion]

Lion (13 октября 2018, 10:39):

... чисто с методологической точки зрения что мне мешает отрицать наличие у Александра лишь каких-то 50.000.

Методология и Lion - это такой анекдот ?

[Гуманист]

Lion

И еще, раз Вы так легко отрицаете наличные в источниках численные данные на счет армии Ахеменидов (несколько сот тысяч), то чисто с методологической точки зрения что мне мешает отрицать наличие у Александра лишь каких-то 50.000

Напомнить, что при Марафоне меньшее количество афинян без труда разгромило персов, а Фермопилы и вовсе были выиграны по факту за счёт предательства?

[hamilcar]

Rhaegar Targaryen

при Марафоне меньшее количество афинян без труда разгромило персов

Ну не без труда. Центр греческого войска, таки был пробит. Если вы имеете ввиду разницу в потерях, то основные потери персов пришлись при бегстве.

[zenturion]

Rhaegar Targaryen (13 октября 2018, 11:03):

... Фермопилы и вовсе были выиграны по факту за счёт предательства

Фермопилы были выиграны потому , что у персов была армия почти в 2 млн. человек. Надеюсь, вы же не будете спорить с источниками, а конкретно - с Геродотом , "отцом истории" ?

Цитата

Общее же коли­че­ство сухо­пут­но­го вой­ска состав­ля­ло 1700000 чело­век. А под­счет про­из­во­дил­ся сле­ду­ю­щим обра­зом: согна­ли в одно место 10000 чело­век и, поста­вив как мож­но плот­нее друг к дру­гу, обве­ли вокруг чер­той. Обведя чер­той, отпу­сти­ли эти 10000 вои­нов и по кру­гу постро­и­ли огра­ду высотой чело­ве­ку до пупа. После это­го ста­ли заго­нять в ого­ро­жен­ное место дру­гие десят­ки тысяч людей, пока таким обра­зом не под­счи­та­ли всех. Затем вои­нов рас­пре­де­ля­ли по пле­ме­нам.[Геродот .История. Книга VII]

Или вы не понимаете, " что огульно отрицая наличие указанные в источниках численных данных, когда они не вписываются в Вашу концепцию, Вы вплотную подходите к концепциям всяких Фоменко и Ко."© [ Lion, "лучшие изречения" ]

[nnn900]

Lion (13 октября 2018, 10:39):

огульно отрицая наличие указанные в источниках численных данных, когда они не вписываются в Вашу концепцию, Вы вплотную подходите к концепциям всяких Фоменко и Ко.

И еще, раз Вы так легко отрицаете наличные в источниках численные данные на счет армии Ахеменидов (несколько сот тысяч), то чисто с методологической точки зрения что мне мешает отрицать наличие у Александра лишь каких-то 50.000. Смотрите, Вы говорите, что: ""тьмочисленные" армии персов - дань "величию" АМ, "первого, кто прошёл Азию из конца в конец"...", я же точно так могу сказать -

Малочисленность армии Александра - дань "величию" АМ, "первого, кто прошёл Азию из конца в конец"...

К счастью, кроме данных из работ античных авторов, до нашего времени дошли и данные о численном составе Ахеменидских войск, содержащиеся в бюрократической документации.
Они конечно не полные, но вполне способны показать порядок цифр, о которых можно в серьёз вести разговор, на них построена например статья Макса Нечитайлова "Конница Ахеменидской державы во второй половине V в. до н.э". Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

По поводу того, что Александр мог взять из Греции - смотрим в греческих источниках описания конфликтов греческих государств на Балканах и в Ионии в этот период, пусть с некоторым разбегом +- от времени начала похода и получаем представление об общем порядке войск, которыми оперируют конфликтующие стороны - крупные полисы и союзы. И силы там скорее всего будут указаны более близкими к реальности, чем в описаниях столкновений с варварами, поскольку греки пишущие для греков о греках вряд ли стали бы сильно передергивать цифры.

[Lion]

Дело в том, что 50.000 как раз под стать именно для Македонии, то есть эта численность как раз и подходит для ее армии, все - но тогда напрашивается вопрос, а где собственно греческие контингенты?

[АрАл]

Lion (13 октября 2018, 11:29):

Дело в том, что 50.000 как раз под стать именно для Македонии, то есть эта численность как раз и подходит для ее армии, все - но тогда напрашивается вопрос, а где собственно греческие контингенты?

Контингенты греческих союзников совсем небольшие были, а чуть позже Александр и вовсе от них отказался. Не доверял Санёк грекам...

[Lion]

А где осталось воодушевленность греков походами Александра?

[Torpedniy_Kater]

Lion (13 октября 2018, 12:00):

А где осталось воодушевленность греков походами Александра?

Походом против Фив?

[Lion]

Походом против персов. Несколько постов выше я привел мнение специалистов на сей счет.