Сообщество Империал: Александр и Спарта - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Licurgus Империал в Яндекс Дзен Александр и Спарта
Почему Македонский не захватил Спарту?
Тема создана: 31 Август 2010, 13:25 · Автор: LicurgusСообщений: 218 · Просмотров: 22 388

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 22 Страниц
  • Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
Один против всех Андрей_Шпирко
 КардиецНе выбранНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
236
Imperial
0
Imperial
50
Imperial
307
Imperial
0

Дата: 13 Октябрь 2018, 13:10

Lion, во-первых, Вы бы для начала разобрались, какой источник является проалександровским, а какой нет, а то, право, смешно видеть в их числе Курция и Диодора. Во-вторых, 40-50 тысяч человек - это очень значительная для тех армия + не забываем о пополнениях. При Гранике Александр и так имел численный перевес, а при Иссе ему хватило 21 человек для победы (читайте Нефедкина с Кицулой). При Гавгамелах у персов был незначительный перевес. Читайте источники и исследования.
120 тысяч человек для армии Александра в Индийском походе, с учетом подкреплений и азиатских ополченцев - вполне возможное число.

:ps: Ваша проблема в том, что Вы ничего не читаете, ничего не знаете, вдобавок думать не хотите. Когда Вам говорят о том, что 215 тысяч человек - это просто число на бумаге, то есть, теоретически возможное количество людей, Вы непонятно по какой причине автоматически распространяете его на реальную численность армии Александра для Восточного похода. Хотя тот же Юстин, на которого Вы ссылаетесь, дает конкретную цифру для армии Александра - 32 тысячи пехотинцев, 4500 всадников (Just. XI, 6, 2). Данные близкие к тем, которые дают другие источники. И все Ваши домыслы отпадают.
     КардиецНе выбранНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    236
    Imperial
    0
    Imperial
    50
    Imperial
    307
    Imperial
    0

    Дата: 13 Октябрь 2018, 14:00

    Пардон, 21 тысяча человек при Иссе
       LionНе выбранАрменияНе выбран
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      1 069
      Imperial
      11
      Imperial
      0
      Imperial
      393
      Imperial
      0

      Дата: 13 Октябрь 2018, 14:37

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Кардиец (13 Октябрь 2018, 13:10):

      Lion, во-первых, Вы бы для начала разобрались, какой источник является проалександровским, а какой нет, а то, право, смешно видеть в их числе Курция и Диодора.


      Все греко-римские источники в той или иной мере проалександровские. Александр, греой греко-римского мира, даже Каракалла хотел подражать ему, там еще Траян, и Юлиан...

      Цитата

      Во-вторых, 40-50 тысяч человек - это очень значительная для тех армия + не забываем о пополнениях.


      Не такое уж значительное число для захвата Ахеменидской державы с его моб. потенциалом на несколько сот тысяч человек. не забываем, что всего лишь пятая часть конфедерации Ахеменидов, Армения, в то время имело примерно 50.000-ую армию.

      Цитата

      При Гранике Александр и так имел численный перевес,


      Это сатрапская армия...

      Цитата

      а при Иссе ему хватило 21 человек для победы (читайте Нефедкина с Кицулой).


      21.000? Вот подобным вот сообщением и никак не хочется доверять, особенно в свете смешных цифр про потерь армии Александра. Смотрите, мы не доверяем данным первоисточников про армии Ахеменидов, нет никакой доверии к численным данным относительно потерь, то есть двое из трех параметров уже под вопросом, но... упорно доверяем данным про численность армии Александра. Не логично, как минимум.

      Цитата

      120 тысяч человек для армии Александра в Индийском походе, с учетом подкреплений и азиатских ополченцев - вполне возможное число.


      А сколько по Вашей оценке там было именно греко-римлян?

      Цитата

      :ps: Ваша проблема в том, что Вы ничего не читаете, ничего не знаете,


      Откуда Вам знать, что я читаю, сколько и что знаю? Извините, но это просто не корректно так говорить, если не высокомерно...

      Цитата

      вдобавок думать не хотите.


      ;)

      Цитата

      Когда Вам говорят о том, что 215 тысяч человек - это просто число на бумаге, то есть, теоретически возможное количество людей, Вы непонятно по какой причине автоматически распространяете его на реальную численность армии Александра для Восточного похода.


      Я уже указал и не одну причину, когда Александр, имея в наличии 215.000 человек, имел все основании брать их с собой в поход. Здесь прежде всего я указал на военные причины. 50.000 Александра банально закончились бы уже после Гавгамелл, если не после Иссы, а ведь они не только не закончились, но и в конце стали... 120.000. Неувязочка получается.

      Цитата

      Хотя тот же Юстин, на которого Вы ссылаетесь, дает конкретную цифру для армии Александра - 32 тысячи пехотинцев, 4500 всадников (Just. XI, 6, 2). Данные близкие к тем, которые дают другие источники. И все Ваши домыслы отпадают.


      По моему античные историки в вопросе численности армии Александра коллективно врут или, на худой конец, все взяли данные из одного источника, который врал. Так и Юстин, он тоже врет, вот только в одном месте он попадается, говоря про численность моб. потенциала греков.
         zenturionНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        2 507
        Imperial
        2
        Imperial
        292
        Imperial
        3 965
        Imperial
        0

        Дата: 13 Октябрь 2018, 15:17

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion (13 Октябрь 2018, 14:37):

        По моему античные историки в вопросе численности армии Александра коллективно врут или, на худой конец, все взяли данные из одного источника, который врал. Юстин, он тоже врет, вот только в одном месте он попадается, говоря про численность моб. потенциала греков.

        Imperial

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Кардиец (13 Октябрь 2018, 13:10):

        Lion... Ваша проблема в том, что Вы ничего не читаете, ничего не знаете, вдобавок думать не хотите.


        Чего удивляться то , и зачем пытаться что-то ему доказать ? Это уж лет десять как клинический диагноз, поставленный Loin-у на нескольких десятках форумов.. :008: Этот человек живет в придуманной им самим " исторической вселенной" , со своими бредовыми фантазиями, цифрами и "методом" исследования ( кажись, из 31 пункта ? ), которой могут позавидовать даже создатели вселенной MARVEL . :017:
           LionНе выбранАрменияНе выбран
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          1 069
          Imperial
          11
          Imperial
          0
          Imperial
          393
          Imperial
          0

          Дата: 13 Октябрь 2018, 15:25

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , Вы исключаете такую возможность? Раз врут по поводу численности армии Ахеменидов и численности потерь армии Александра, то почему не могут врать по поводу численности армии Александра, дабы возвеличить своего героя?
             Rhaegar TargaryenNapoleon Total WarКоролевство ГондорНаполеон Бонапарт
            • Imperial
            Imperial

            Король Севера

            Imperial
            7 022
            Imperial
            169
            Imperial
            393
            Imperial
            5 633
            Imperial
            5

            Дата: 13 Октябрь 2018, 18:49

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Lion

            zenturion, Вы исключаете такую возможность? Раз врут по поводу численности армии Ахеменидов и численности потерь армии Александра, то почему не могут врать по поводу численности армии Александра, дабы возвеличить своего героя?

            Вы не заметили, сколь быстро перебежали от "источники врут про Ахеменидов" на "источники врут про Александра"? :D
               LionНе выбранАрменияНе выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              1 069
              Imperial
              11
              Imperial
              0
              Imperial
              393
              Imperial
              0

              Дата: 13 Октябрь 2018, 19:13

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь , не уловил суть намека...
                 zenturionНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                2 507
                Imperial
                2
                Imperial
                292
                Imperial
                3 965
                Imperial
                0

                Дата: 13 Октябрь 2018, 19:31

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rhaegar Targaryen (13 Октябрь 2018, 18:49):

                Вы не заметили, сколь быстро перебежали от "источники врут про Ахеменидов" на "источники врут про Александра"? :D


                Это всё одна и та же давно заклинившая пластинка про древние миллионные армии ( численность которых получена по гениальному "методу" Lion-a :041: ) и про источники, которые все "врут" .
                   Rhaegar TargaryenNapoleon Total WarКоролевство ГондорНаполеон Бонапарт
                  • Imperial
                  Imperial

                  Король Севера

                  Imperial
                  7 022
                  Imperial
                  169
                  Imperial
                  393
                  Imperial
                  5 633
                  Imperial
                  5

                  Дата: 13 Октябрь 2018, 19:41

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

                  гениальному "методу" Lion

                  Прошу прощения, можете посвятить в этот метод?
                     nnn900Не выбранНижегородская область (РФ)Не выбран
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    3 462
                    Imperial
                    12
                    Imperial
                    392
                    Imperial
                    5 113
                    Imperial
                    1

                    Дата: 13 Октябрь 2018, 20:14

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Rhaegar Targaryen (13 Октябрь 2018, 19:41):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь zenturion

                    гениальному "методу" Lion

                    Прошу прощения, можете посвятить в этот метод?

                    Вот здесь тема посвященная как раз этому методу Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь :).
                      • 22 Страниц
                      • Первая
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      • 21
                      • 22
                      Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Окт 2018, 19:05
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики