Сообщество Империал: Мазепа. - Сообщество Империал

Александрович

Мазепа.

Герой или предатель.
Тема создана: 31 августа 2010, 17:27 · Автор: Александрович
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 2 
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 31 августа 2010, 17:27

Imp

Поговорим о Иване Мазепе его жизни и деятельности.

Spoiler (expand)
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 31 августа 2010, 18:52

    Blitzkrieg
    А чего о нём говорить? ИМХО, в соседних ветках о нём предостаточно наговорили... Ни дать, ни взять - историческая персона, выдающаяся личность. Всё остальное - предатель/благодетель - это разные точки отсчёта...
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 01 сентября 2010, 09:30

      Гридь

      Гридь 31 Авг 2010 (19:52):

      ИМХО, в соседних ветках о нём предостаточно наговорили...

      Говорить говорили ,но только по одному сюжету.
         Indnerevar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 сентября 2010, 15:46

        Дихотомия этических понятий не приводит ни к чему хорошему, ибо она так же абстрактна, как и этика (в контексте которой мы и находим дихотомию добра и зла (геройства и предательства, если угодно))...
        Вывод: менее предвзятым названием темы было "Личность Мазепы", "Гетман Мазепа как личность и деятель" et cetera...

        Вопрос к камраду Blitzkrieg, раз уж он начал эту тему: какие, на Ваш взгляд, имеются предпосылки (критерии) для оценки личности (любой) в духе геройства или предательства?
           oberon
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 сентября 2010, 19:35

          Гридь (31 Авг 2010, 19:52):

          Blitzkrieg
          Ни дать, ни взять - историческая персона, выдающаяся личность.

          Он "выдающаяся личность" в том смысле в каком выдающейся личностью был Василий Шуйский или скажем императрица Цы Си. Обьективно он сыграл заметную роль в деле ликвидации гетманьшины, но не благодаря наличию талантов, а благодаря их отсутствию
             Indnerevar
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 сентября 2010, 19:43

            oberon 1 Сен 2010 (21:35):

            Он "выдающаяся личность" в том смысле в каком выдающейся личностью был Василий Шуйский или скажем императрица Цы Си. Обьективно он сыграл заметную роль в деле ликвидации гетманьшины, но не благодаря наличию талантов, а благодаря их отсутствию

            Браво, камрад, как и ранее - красноречиво, как и ранее - пустословно...
            "Аргументы - в студию!"
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 01 сентября 2010, 20:06

              Indnerevar 1 Сен 2010 (20:43):

              ... "Аргументы - в студию!"

              Присоединяюсь!
                 oberon
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 сентября 2010, 20:14

                А что здесь аргументировать? Мазепа оказался плохим политиком поставив не на ту сторону. Его "восстание" бесславно провалилось (за сколько часов Меньшиков взял Батурин? Imp ).
                Дальше он в качестве марионетки ездил в шведском обозе, под охраной шведских солдат. Словом как государственный деятель Мазепа бездарный лузер.

                Quote

                как и ранее - красноречиво, как и ранее - пустословно...


                Такой упрек приобретает особую пикантность когда он исходит от форумчанина, который доказывал что за Меньшикова при Калише командовали другие, ссылаясь при этом на "г-на Артамонова, Молтусова и Беспалова" Imp
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 01 сентября 2010, 20:42

                  oberon

                  oberon 1 Сен 2010 (21:14):

                  ... Словом как государственный деятель Мазепа бездарный лузер.

                  Опаньки! Приплыли!!
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 01 сентября 2010, 20:55

                    Indnerevar

                    Quote

                    Вопрос к камраду Blitzkrieg, раз уж он начал эту тему: какие, на Ваш взгляд, имеются предпосылки (критерии) для оценки личности (любой) в духе геройства или предательства?

                    С предательством просто. Измена присяге, переход на сторону врага,нарушение обязательств перед союзником и закулисные игры направленные против союзника. Героизм... тут сложнее. Скорее сего свершения ради великой цели.
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 17:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики