Сообщество Империал: Мазепа. - Сообщество Империал

Александрович

Мазепа.

Герой или предатель.
Тема создана: 31 августа 2010, 17:27 · Автор: Александрович
  • 6 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 2 
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 31 августа 2010, 17:27

Imp

Поговорим о Иване Мазепе его жизни и деятельности.

Spoiler (expand)
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 15 сентября 2010, 14:12

    Indnerevar

    Indnerevar 15 Сен 2010 (11:55):

    может все-таки по Таировой-Яковлевой "пройтись" стоит?

    Это та которая на основании оправданий Мазепы делает вывод что Кочубей ничего не знал?
       Indnerevar
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 15 сентября 2010, 16:45

      Blitzkrieg 15 Сен 2010 (16:12):

      Это та которая на основании оправданий Мазепы делает вывод что Кочубей ничего не знал?

      Камрад, давайте по порядку: каких оправданий Мазепы? О чем не знал Кочубей? Читали ли Вы ее книгу "Мазепа"?
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 15 сентября 2010, 17:23

        Indnerevar
        Книгу я читал. Меня честно поразило ,что вывод о том ,что Кочубей ничего не знал о планах Мазепы (С. 201) Делается на основании письма Меншикову написанному примерно через пол года после доноса, где Мазепа писал, что Кочубей его враг (С. 200). Вполне очевидно же что источник для таких выводов не надёжен. Вот если бы оно было написано в марте 1707 года, то другой разговор.
           helion
          • Imperial
          Imperial
          ТРИБУН

          Дата: 15 сентября 2010, 17:43

          Indnerevar
          Ну в принципе для суждения надо конечно же взглянуть на ситуацию с обеих сторон...
          И российских и украинских читал вообщем бегло, потому что много воды и болтовни.
          Мнение сформировал по полному прочтению книг "Дипломатия Петра Великого" и Тарле "Северная война" и мнение сложилось такое:
          Если Петр хотел сделать империю, то должен был принимать вызовы времени. Казачество под боков как активное и не совсем подчиненное войско, России мешал в любом случае... Петр решил этот вопрос - Мазепа не смог.
          Никого не оправдываю и не обвиняю. Это история.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 апреля 2019, 19:38

            Во время второго Крымского похода крымский хан прислал Мазепе тайное предложение перейти во время столкновения русской и татарской армий на свою сторону. Если Мазепа соглашался, то в знак этого он должен был распорядиться поднять белое знамя: "а вы свой знак белую корогвь окажите, коли хочите з нами до смерти мешкати". Хан в ответ должен был поднять свое знамя, цвет и изображение на котором были более мудреными: "и свой знак вам оказую, жовтый конь, грива черная и хвост черной и корогва в три парусы, середней парус зеленой, а крайние парусы белые". Однако "сигнализация" не понадобилась. Мазепа сдал все секреты Голицыну и (о ужас!!!) цього разу не зрадив))))
               C. Petronius Magnus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 апреля 2019, 20:40

              Сдается мне, автор сего текста в те времена серьезно перепил горилки :)
              Это откуда?
                • 6 Страниц
                • Первая
                • 3
                • 4
                • 5
                • 6
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 08:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики