Похожие Темы

[Александрович]

Старая тема закрыта из-за слишком большого объёма.
Ссылка на старую тему. ...Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Начиная с прихода Гитлера к власти и захвата японцами Манчжурии новая большая война была неизбежна - что понимали многие люди и тогда, в 1930-е годы. Вопрос был лишь в том, кто, как и когда её формально начнет. Все 30-е годы годы шло медленное нарастание международной напряженности - ремилитаризация Рейнской области, захват Италией Эфиопии, начало второй японо-китайской войны в 1937-м, испанская гражданская война с активнейшей интервенцией Италии и Германии, аншлюс Австрии и раздел Чехословакии, захват Италией Албании, советско-японская пограничная война 1938-39 гг. - все эти мелкие очаги войны к 1939-му году постепенно сливались в один большой костер. В современной историографии в основном принято считать, что Вторую мировую развязал Гитлер, напав на Польшу 1 сентября 1939-го, иногда к нему добавляют также СССР и Сталина, роль же "западных демократий" в развязывании войны обычно оставляют за кадром - разве что в России часто можно встретить мнение, по которому война началась именно из-за их политики. Также стоит отметить, что например в Китае часто началом Второй мировой считают "инцидент на мосту Марко Поло" и начало войны с Японией - в 1937-м году.
Так кто же был наиболее виновен в развязывании Второй мировой войны? Гитлер и Германия? Или те, кто сдавал без боя ему одну страну за другой? Или вообще агрессивный японский милитаризм?

[bricklayer]

gag296 (22 марта 2017, 19:02):

Мало кто знает,что Адольф и после того,как разгромил Польшу обращался к англо-франкам и после того,как разгромил франков.обращался уже к одним ,только англам ,со слезными просьбами О МИРЕ. Мол,не мешайте мне дальше идти на Восток ,себе жизненное пространство завоевывать и вас я обижать не буду.
Ответ ему был один: демократы с нацистами ,ПАКТОВ о ненападениии не подписывают (в отличии от сталинистов.) Вот ,так-то

Постоянный госсекретарь британского министерства иностранных дел и ближайший советник Черчилля сэр Роберт Ванзитарт, человек с не менее параноидальной германофобией, чем у самого Черчилля, в своём письме министру иностранных дел Великобритании Энтони Идену объяснил настоящие цели вступления Британии в войну:
«Врагом является Германский Рейх, а не, к примеру, нацизм, а те (в британских учреждениях), кто этого ещё до сих пор не поняли, не поняли вообще ничего... Все возможности для компромисса исчерпаны, и теперь будет борьба до конца, а именно до самого горького конца... Нам более чем достаточно мирных усилий таких людей, как Далерус, Гёрдерлер, Вайсауэр и Консортен».
Ванзиттарт высказывался за полное уничтожение Германского Рейха, потому что он является «проклятием», которое «в течение последних 75 лет лежит на всём мире». В то время, как в прессе собственному населению лгали о том, что речь идёт о последней битве между демократией и диктатурой, речь на самом деле шла о конфликте двух империй - европейской континентальной державы Германского Рейха и Британской империи. Вместо идеологии речь как всегда шла о имперской политике и традиционном английском стремлении разрушить самую сильную континентальную державу (политика так называемого «баланса сил» – Balance of Power, которой Великобритания в своей внешней политике придерживалась последние 400 лет).
Именно эти письма и нашёл и проанализировал английский историк Мартин Аллен и полностью привёл в своей книге в качестве документов. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
То есть Черчилль, Иден будь они демократы, консерваторы, но прежде всего - они империалисты и их цель не допустить гегемонии в Европе какой-либо более сильной европейской державы- хоть Германии, хоть Франции. И потом, на каких условиях Гитлер хотел мира? Помимо территорий в Польше, он еще требовал возврата колоний. А собственно Англия войну то еще далеко не проиграла.

[Yalfetaar]

bricklayer

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Источник какой-то... не авторитетный что ли. Представляет собой по сути компиляцию работы А.Усовского ""Пушечное мясо" Черчилля". Работы, в которой 20 сносок на источники и столько же на ист. лит-ру. И это включая Библию и ссылки в интернете. Как-то, имхо, даже до уровня дипломной работы не дотягивает. А введение такое классное, автор прямо брызжет слюнями, чтобы доказать, какие злые англосаксы-масоны-еврейский капитал, из-за которого убили его деда.

Не то чтобы это однозначно означает, что в этой хрени не может быть ничего полезного. Просто отбивает желание смотреть, что же там написано, в этой работе

[bricklayer]

Yalfetaar (29 марта 2017, 19:07):

Источник какой-то... не авторитетный что ли.

Ну ссылался я прежде всего на письмо секретаря британского МИДа, текст письма вызывает возражения? А что касается характера войны со стороны британского правительства, то я лично не вижу ничего ужасного- у них свои интересы, свой внешнеполитический курс, который они проводили на протяжении веков. И это нормально.

[Yalfetaar]

bricklayer

Ну ссылался я прежде всего на письмо секретаря британского МИДа, текст письма вызывает возражения?

Ничего против не имею. Хотелось бы прочитать письмо в оригинале
А что до отношения британцев к нацизму, то у них длительное время, помнится, вполне легально Британский союз фашистов действовал, пока во время войны их не разогнали. У Прокопова в книге "Фашисты Британии" раскрыта тема.
Всплеск национализма в целом для Европы межвоенной был характерен. А вместе с ним шло и зарождение ультраправых объединений, ратующих за возвышение своего народа над другими. Вероятно, что и во Франции или Великобритании мог бы произойти приход к власти нацистов, если бы они не находились в более благополучном положении, чем Германия.

[Сицилиец]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Yellow Wolf]

Сицилиец (18 мая 2017, 20:43):

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Индустриализацию в СССР обеспечили те же самые американские капиталисты. Ничего личного, просто бизнес.

[Сицилиец]

Yellow Wolf

Ничего личного, просто бизнес.

То есть они не разу не виноваты?

[helion]

Сицилиец

то есть они не разу не виноваты?

Как кузнец виновен в том что его мечом кого-то убили..

Американцы в 30-х меньше всего думали про войну в Европе.. особенно на фоне признания СССР и налаживания дипломатических отношений. Это после войны оказалось, что война была им подарком, но в 1936м никто не думал как оно в 46м окажется.

[Yellow Wolf]

Сицилиец (18 мая 2017, 21:01):

Yellow Wolf

Ничего личного, просто бизнес.

То есть они не разу не виноваты?

Они виноваты значительно меньше, чем СССР. Потому что вторую мировую развязали не американцы. Ее развязали Гитлер и Сталин в 1939 году.

[Thanatis]

Yellow Wolf

Потому что вторую мировую развязали не американцы. Ее развязали Гитлер и Сталин в 1939 году

Осталось дело за малым - доказать, что СССР имел к этому отношение