Сообщество Империал: Кто виноват в развязывании ВМВ? Том II - Сообщество Империал

Александрович

Кто виноват в развязывании ВМВ? Том II

Ищем виновного
Тема создана: 04 сентября 2010, 20:06 · Автор: Александрович
Кто, на Ваш взгляд, является большим виновником в развязывании войны?
  1. Германия | 117 голосов / 43.49%

  2. Англия | 48 голосов / 17.84%

  3. СССР | 20 голосов / 7.43%

  4. Франция | 4 голосов / 1.49%

  5. США | 20 голосов / 7.43%

  6. Польша | 7 голосов / 2.60%

  7. Италия | 0 голосов / 0.00%

  8. Япония | 2 голосов / 0.74%

  9. Другая страна | 1 голосов / 0.37%

  10. Все державы | 50 голосов / 18.59%

 1 
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 04 сентября 2010, 20:06

Старая тема закрыта из-за слишком большого объёма.
Ссылка на старую тему.
...Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Начиная с прихода Гитлера к власти и захвата японцами Манчжурии новая большая война была неизбежна - что понимали многие люди и тогда, в 1930-е годы. Вопрос был лишь в том, кто, как и когда её формально начнет. Все 30-е годы годы шло медленное нарастание международной напряженности - ремилитаризация Рейнской области, захват Италией Эфиопии, начало второй японо-китайской войны в 1937-м, испанская гражданская война с активнейшей интервенцией Италии и Германии, аншлюс Австрии и раздел Чехословакии, захват Италией Албании, советско-японская пограничная война 1938-39 гг. - все эти мелкие очаги войны к 1939-му году постепенно сливались в один большой костер. В современной историографии в основном принято считать, что Вторую мировую развязал Гитлер, напав на Польшу 1 сентября 1939-го, иногда к нему добавляют также СССР и Сталина, роль же "западных демократий" в развязывании войны обычно оставляют за кадром - разве что в России часто можно встретить мнение, по которому война началась именно из-за их политики. Также стоит отметить, что например в Китае часто началом Второй мировой считают "инцидент на мосту Марко Поло" и начало войны с Японией - в 1937-м году.
Так кто же был наиболее виновен в развязывании Второй мировой войны? Гитлер и Германия? Или те, кто сдавал без боя ему одну страну за другой? Или вообще агрессивный японский милитаризм?
     герцог фридландский
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 февраля 2020, 23:10

    Thanatis (11 февраля 2020, 23:05):

    герцог фридландский

    Пардон, но в тексте ни слова о том, что Ось была направлена против СССР в действительности.

    В текста говориться о том, что ОСЬ против всех и Запада, и нас. А не только против кого то одного

    Цитату с этим утверждением, плиз.
       Thanatis
      • Imperial
      Imperial
      Antiqu cartis

      Дата: 11 февраля 2020, 23:18

      герцог фридландский

      Цитату с этим утверждением, плиз.

      Читайте 2 пункт в целом. Учитесь правильно воспринимать исторический источник - не отдельными предложениями, а целиком (так гражданин Резун всегда делал - по предложению из разных частей книги нахватает и выдает как за связный логичный текст, но этот то субъект понятен, точнее его цели, но Вы то вроде бы хотите истину постичь)
         герцог фридландский
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 февраля 2020, 23:20

        Thanatis (11 февраля 2020, 23:18):

        герцог фридландский

        Цитату с этим утверждением, плиз.

        Читайте 2 пункт в целом. Учитесь правильно воспринимать исторический источник - не отдельными предложениями, а целиком (так гражданин Резун всегда делал - по предложению из разных частей книги нахватает и выдает как за связный логичный текст, но этот то субъект понятен, точнее его цели, но Вы то вроде бы хотите истину постичь)
        Понятно, значит ничего такого в тексте Вы найти не можете.
           bricklayer
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 февраля 2020, 14:22

          Tiberius S. Gracchus (11 февраля 2020, 22:41):

          Вадим, "Бисмарк" (а также другой военный флот, тоннажем превышающий допустимый раннее подписанными договорами) немцы тоже для войны с СССР строили?
          Можно я за него отвечу. Германия строила корабли в соответствии с Лондонским морским соглашением 1935 года Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь). Корабли строились для противодействия французскому флоту, ну и советскому, в том случае, если бы СССР начал тогда строить линкоры. Они собственно и строились как ответ на корабли вероятного противника "Шарнхост" против "Дюнкерка", "Бисмарк" против "Ришелье". С Англией, которая тогда нисколько не была вероятным противником Германии, был согласован общий тоннаж (для линкоров -184 000 тонн), которая Германия и не превысила. Однако в договоре было также прописано соблюдение лимитов Вашингтонского соглашения (не более 35 000 стандартного водоизмещения), и что касается "Бисмарка" Германия в них сильно не вписалась. Так проектировали и строили,чтобы вписаться им бы пришлось ограничиться калибром 305 мм, например.
             Thanatis
            • Imperial
            Imperial
            Antiqu cartis

            Дата: 08 мая 2020, 15:03

            Германия назвала единственного виновника в развязывании Второй мировой - только Третий Рейх

            Цитата

            Министр иностранных дел Германии Хайко Маас и директор Института современной истории Андреас Виршинг в статье для журнала Spiegel назвали нацистский режим Третьего рейха единственным виновником в развязывании Второй мировой войны.

            Представители Германии отметили, что «вопиющие попытки переписать историю» заставляют прояснить позицию их страны.

            «Германия в одиночку развязала Вторую мировую войну своим нападением на Польшу. И только Германия несет ответственность за преступления против человечности, совершенные во время холокоста», — отмечается в статье. Там также подчеркивается, что те, кто заставляет считать другие народы преступниками, совершает несправедливость по отношению к жертвам.
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 мая 2020, 20:38

              Thanatis (08 мая 2020, 15:03):

              Германия назвала единственного виновника в развязывании Второй мировой - только Третий Рейх

              Цитата

              Министр иностранных дел Германии Хайко Маас и директор Института современной истории Андреас Виршинг в статье для журнала Spiegel назвали нацистский режим Третьего рейха единственным виновником в развязывании Второй мировой войны.

              Представители Германии отметили, что «вопиющие попытки переписать историю» заставляют прояснить позицию их страны.

              «Германия в одиночку развязала Вторую мировую войну своим нападением на Польшу. И только Германия несет ответственность за преступления против человечности, совершенные во время холокоста», — отмечается в статье. Там также подчеркивается, что те, кто заставляет считать другие народы преступниками, совершает несправедливость по отношению к жертвам.



              Ну и дураки. С учетом того, что война к тому времени уже полным ходом несколько лет как шла...
                 герцог фридландский
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 мая 2020, 20:40

                Jackel (08 мая 2020, 20:38):

                Ну и дураки. С учетом того, что война к тому времени уже полным ходом несколько лет как шла...
                Ух ты. А под статью за переписывание истории попасть не боишься?
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 мая 2020, 21:24

                  герцог фридландский (08 мая 2020, 20:40):

                  Jackel (08 мая 2020, 20:38):

                  Ну и дураки. С учетом того, что война к тому времени уже полным ходом несколько лет как шла...
                  Ух ты. А под статью за переписывание истории попасть не боишься?


                  Не. Я книжек не пишу, и идеи - свои ли, чужие - публично не пропагандирую.
                     AriX
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 мая 2020, 00:24

                    Dezperado

                    Украина -- это красная линия для Запада. Когда Россия четко дала понять, что готова воевать за Украину с Западом, причем вплоть до Третьей мировой, на Западе начались испуганные крики: Почему такая реакция, что мы не поняли?

                    Оффтоп (контент вне темы)
                       løgan
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 10 мая 2020, 13:18

                      Там если читать статью целиком Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, то после фрагмента про празднование в СССР и странах западной коалиции можно найти интересный абзац:

                      Die Menschen in Polen, im Baltikum und anderen Ländern Mittel-, Ost- und Südosteuropas blicken dagegen voll gemischter Gefühle auf den 8. Mai. Die Freude über den Sieg über den Nationalsozialismus ist für sie mit dem Beginn einer anderen Form von Unfreiheit und Fremdbestimmtheit verbunden - eine Erfahrung, die sie mit vielen Menschen in Ostdeutschland teilen.

                      Люди в Польше, Прибалтике и других странах Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы, с другой стороны, смотрят со смешанными чувствами на 8 мая. Радость победы над национал-социализмом для них была связана с началом другой формой несвободы и подчинения другим - чувство, разделяемое многими людьми в Восточной Германии

                      А уже потом там идёт абзац про опасность ревизионизма.

                      Так что выпад вряд ли направлен исключительно в сторону новоевропейцев, это ещё такой намёк с подмигиванием властям РФ тоже палку не перегибать. Тем более что в заключении сказаны очень правильные слова о важности понимания взглядов других наций в контексте культивирования памяти об истории вообще.
                         Похожие Темы
                        Л[Lenta] Слух: У разработчиков серии Total War большие проблемы и виноваты жадные до прибыли мен...
                        [Lenta] Слух: У разработчиков серии Total War большие проблемы и виноваты жадные до прибыли менеджеры
                        Автор З Затейник
                        Обновление 28 октября 2023, 03:00
                        ПКто виноват в начале Первой Мировой?
                        Ищем виновного.
                        Автор В Вагнер
                        Обновление 15 ноября 2022, 18:50
                        КВо всем виноват енот
                        США. Жанр: Драма. 2017.
                        Автор E Ergistal
                        Обновление 08 августа 2017, 00:33
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:19 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики