Сообщество Империал: КГБ - Сообщество Империал

helion

КГБ

Эффективная элитная структура или бюрократы-бездельники?
Тема создана: 06 сентября 2010, 17:37 · Автор: helion
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 08 сентября 2010, 13:01

Pilot Pirks

Pilot Pirks 8 Сен 2010 (10:03):

как раз на основании идеологической пригодности (молодой коммунист, закончил курсы при ВПШ, учится на историческом) - именно эти признаки были главными при подборе.

Значит вас сочли Надёжными человеком.
А вот другое свидетельство
Спойлер (раскрыть)

Цитата

. И, размышляя над этим, попробуйте найти в этом процессе место для благотворного влияния веры в идеалы.

Мотивация зачем всё это делать.

Цитата

Они оправдывали своё отречение от идеалов веры, ради спасения самой веры для других. Такой вот парадокс.

Ну чем не принцип разведки?
     hjj
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 сентября 2010, 21:38

    Pilot Pirks 8 Сен 2010 (10:03):

    (молодой коммунист, закончил курсы при ВПШ, учится на историческом) - именно эти признаки были главными при подборе


    А также анкетные данные. И характеристики собранные в вашем окружжении. А также план по набору в органы.


    helion 6 Сен 2010 (18:37):

    В чем выражается эффективности и профессионализм КГБ (ФСБ)?


    Да собственно в качестве планирования и проведения операций. Но только нам сложно судить об этом,пока архивы закрыты.

    В целом КГБ достаточно профессиональная структура была. У нас ведь сейчас , куда не кинь в кредитных отделах,службах безопасности и т.д. сидят сотрудники КГБ. И нормально всё работает.
       helion
      • Imperial
      Imperial
      ТРИБУН

      Дата: 08 сентября 2010, 22:10

      Цитата

      Да собственно в качестве планирования и проведения операций. Но только нам сложно судить об этом,пока архивы закрыты.

      Можна по результату понять. А архивы реальные останутся закрыты навсегда. Их или уже нет. А те что будут тщательно проработаны перед обнародыванием.

      Цитата

      В целом КГБ достаточно профессиональная структура была. У нас ведь сейчас , куда не кинь в кредитных отделах,службах безопасности и т.д. сидят сотрудники КГБ. И нормально всё работает.

      Если сравнивать с Пакистаном. А уровень эффективности работы промпроизводства или банковской системы ниже в разы чем даже в Польше. А уж о Британии и говорить нечего. Потому и лажа что везде сидят сотрудники. Они не помогаю, они срубывают на лапу.
         hjj
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 08 сентября 2010, 22:28

        helion 8 Сен 2010 (23:10):

        Можна по результату понять.


        По какому? У вас есть данные по качеству агентурной информации?

        helion 8 Сен 2010 (23:10):

        Потому и лажа что везде сидят сотрудники.


        Это не лажа. Там где указано

        hjj 8 Сен 2010 (22:38):

        в кредитных отделах,службах безопасности
        сидят.

        helion 8 Сен 2010 (23:10):

        Они не помогаю, они срубывают на лапу.


        Когда как. Получение на лапу не мешает работе.Скорее стимулирует.
           helion
          • Imperial
          Imperial
          ТРИБУН

          Дата: 08 сентября 2010, 22:41

          Цитата

          Получение на лапу не мешает работе.Скорее стимулирует.

          Вам видимо не приходилось бизнесом заниматься. Стимулирует не в России строить, а на Кипр вывозить...

          Цитата

          По какому (результату)? У вас есть данные по качеству агентурной информации?

          СССР мертв. США живы. Данных по качеству агентурной информации нет.
             hjj
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 сентября 2010, 22:58

            helion 8 Сен 2010 (23:41):

            Стимулирует не в России строить, а на Кипр вывозить...


            Почему? Мой отец - майор КГБ в отставке , предотвратил 2 крупных хищения с литейного завода. Единственного в своём роде за Уралом.Он на заводе был замом по экономической безопасности.


            helion 8 Сен 2010 (23:41):

            СССР мертв. США живы


            Сложно сказать, что виноват в этом исключительно комитет.
               Викинг
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 сентября 2010, 12:45

              Меня особо зацепила фраза - «Инициативников не берем».
              А ведь действительно, откуда в такой структуре может появиться потребность в инициативе?
              Система поставлена на секретности, а значит каждый исполнитель знает только свою задачу и не может знать общего замысла ... или какая уж тут секретность. Тут как пазлы или колёсики механизма - всё подогнано под общую картину или крутится в заданном направлении и ... вдруг какой то инициативщик решает выполнить и перевыполнить, добиться и перебиться. И вся система к такой то бабушке под хвост.
              Это только в кино Дж. Бонд такой независимый, вот только удивляет как у него на каждом шагу по роялю в кустах и как это система всё это предугадывает где ему солому стелить.
              Ведь КГБ по сути своей - это сеть осведомителей (информаторов), мозгового центра по обработке и принятию решения и собственно исполнители, т.е. сила именно в чёткой и бесперебойной работе налаженной системы.
              Идеология, а как без неё? И кто скажет, что классический пример с Равальяком не работает?
              Есть три составляющие мотивации человека: страх, поощрение и идея. Первое и второе часто и сильно дают сбой ... но не идеология. Рвануть себя с поясом тротила и гайками - нормальному человеку невозможно ни за какие деньги.
              Вопрос только в степени этой подготовки и потдатливости рецепиента.
              Судить об эффективности по развалу Союза сложно потому как если в итоге побили пятикратного чемпиона по боксу - у кого хватит смелости сказать ему в лицо, что он неэффективен? Просто сильных много, а чемпион один ... иногда только по причине рассечения у противника.
              И все негативные примеры про бегство диссидентов, восстания и проч. могут быть так же и свидетельством эффективности КГБ, которая способна была при прогнившей госсистеме, породившей всё это - десятилетиями сдерживать крах.
              Так что об реальной эффективности КГБ может сказать только само КГБ или её импортные сёстры. Но это в их планы как то не входит ... за то тема для наших дискуссий.
              И так, кто следующий на очереди: Сикрет Сервис, Моссад, Сюртэ Дженераль или банальная Сигуранца с её бесподобной эффективностью?
                 helion
                • Imperial
                Imperial
                ТРИБУН

                Дата: 29 июля 2013, 00:56

                Викинг

                Судить об эффективности по развалу Союза

                Наш КГБ был не просто разведкой, это первый заслон защиты власти в СССР. Андропов и Путин вышли прямиком оттуда, а Сталин только на НКВД власть удержал в непростые времена. То есть, как привратник высшей власти в России, КГБ должен был защищать систему устройства государства и предотвращать любые резкие изменения. Но Горбачёва то проварганили. Допустить до высшей власти человека, который за 2 года кардинально изменил ситуация в стране, до маразма накрутил внешнюю политику при том в худшую сторону для Союза - это провал КГБ.

                В США сейчас, для сравнения, двухпартийная система и всех политически активных граждан затягивают именно в существующие партии. Любые проекты о введении многопартийной системы блокируются под корень. Эти "партии" в США имеются, но существуют в гаражах. Их называют общественным организациями, а собрания скорее считают социальными тренингами, но не политической активностью.
                То есть, не идиоты в США понимают, что если дать таким организациям-партиям представительство в Конгрессе, то существующий в США порядок изменится кардинально. Вероятно, что в такой стабильности большая заслуга американских Бюро и Агентств.
                Неловкая ситуация со Сноуденом продемонстрировала и вскрыла то, что работа по банальной слежке и контролю (разного рода) ведётся и при открытой демократии.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 29 июля 2013, 01:38

                  helion

                  В США сейчас, для сравнения, двухпартийная система и всех политически активных граждан затягивают именно в существующие партии. Любые проекты о введении многопартийной системы блокируются под корень. Эти "партии" в США имеются, но существуют в гаражах. Их называют общественным организациями, а собрания скорее считают социальными тренингами, но не политической активностью.
                  То есть, не идиоты в США понимают, что если дать таким организациям-партиям представительство в Конгрессе, то существующий в США порядок изменится кардинально. Вероятно, что в такой стабильности большая заслуга американских Бюро и Агентств.
                  Неловкая ситуация со Сноуденом продемонстрировала и вскрыла то, что работа по банальной слежке и контролю (разного рода) ведётся и при открытой демократии.

                  С флудом, уважаемый, пройдите в Политические.
                     nelsonV
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 04 октября 2014, 04:03

                    helion

                    Я вот заинтересовался вопросом относительно профессионализма КГБ (ФСБ).
                    прежде всего надо отделить ФСБ от КГБ, совершенно разные структуры.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 06:33 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики