Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Михаил Горбачёв.
Он погубил нас или история покажет что спас?

Опрос: Роль Михаила Горбачёва в истории России
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 35 Страниц
  • Первая
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • Последняя »

helion ответил:

    2 254

    43

    0

    160

    1 206
  • Статус:ТРИБУН

Дата: 11 Сентябрь 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (скрытая информация)


Инф.: http://www.gorby.ru/
    • 35 Страниц
    • Первая
    • 25
    • 26
    • 27
    • 28
    • 29
    • 30
    • 31
    • 32
    • 33
    • Последняя »

    Shiza ответил:

      1 415

      21

      0

      530

      1 471
    • Статус:Примипил

    Дата: 22 Январь 2012, 17:58

    pitbull

    Насколько я знаю, практически на всех современных танках стоят газотурбинные двигатели. И вовсе не потому, что все готовятся к молниеносной наступательной войне, причины прозаичнее.

    Немного по другому. Они разрабатываются с возможностью установки и дизеля и газовой турбины. В зависимости от региона работы. Однако именно в Союзе в МО расчитанное под дизель начали устанавливать ГТД, что позволяло сильно увеличить удельную мощность и совместно с доработанной трансмисией достичь более высоких скоростей и поддерживать их длительное время без ущерба для двигателя(ГТД работает на одном режиме, а дизелю постоянная мах нагрузка вредна), хотя и с прожорливостью по топливу. И как раз модификации позволявшие длительное движение с высокой маршевой скоростью направлялись в указанный регионы. Оттуда и повальная способность к плаванию советской техники, для работы от обороны она лишь желательная опция, не более.

    Выводы "зачем" делайте сами.

      Melkart12 ответил:

        834

        0

        0

        93

        103
      • Статус:Центурион

      Дата: 22 Январь 2012, 18:13

      halrav (22 Январь 2012, 14:31):

      Сами бы отслужили в них , тогда бы и говорили


      "Молчи, г***, я воевал"?
      Расскажите пожалуйста координальные отличия в прохождении службы в строительных войсках и в остальной СА.

        pitbull ответил:

          10 503

          43

          1

          1 206

          6 853
        • Статус:Император

        Дата: 22 Январь 2012, 18:23

        Shiza

        Выводы "зачем" делайте сами.

        Все-таки думаете, планировали Европу покорять и никак иначе? Я как-то более склоняюсь к мысли, что это результат инертности мышления высшего командного состава, отсюда же и количество бронетехники. Впрочем, этим наши ВС страдали и до коммунизма-социализма.

          Melkart12 ответил:

            834

            0

            0

            93

            103
          • Статус:Центурион

          Дата: 22 Январь 2012, 18:34

          sak (22 Январь 2012, 16:54):

          Ребят, сижу я вот, читаю ваши посты и думаю: а вообще возможно было ли, чтобы СССР копошилась только в своей песочнице и не лезла никуда большую политику, решала бы только свои внутренние проблемы? Получилось бы это?


          Можно на современную Россию посмотреть - уровень "большой политики" та самая песочница, да и то на территории бывшего СССР.
          Ни "Мировой Революции", ни "Экспансионистской внешней политики". Тем не менее НАТОвские базы присутсвуют уже в Прибалтике и Средней Азии, строится ПРО, а риторика кандидатов от Республиканской партии не далеко уехала от рейгановской.

            sak ответил:

              1 782

              5

              0

              242

              495
            • Статус:Примипил

            Дата: 22 Январь 2012, 18:51

            Melkart12 (22 Январь 2012, 18:34):

            Можно на современную Россию посмотреть - уровень "большой политики" та самая песочница, да и то на территории бывшего СССР.
            Ни "Мировой Революции", ни "Экспансионистской внешней политики". Тем не менее НАТОвские базы присутсвуют уже в Прибалтике и Средней Азии, строится ПРО, а риторика кандидатов от Республиканской партии не далеко уехала от рейгановской.

            Что делать, после подвига Горбачев-Ельцин по развалу страны Советов живем практически однополярном мире, к котором крушатся те режимы, которые ведут себя слишком независимо от дяди Сэма. Вон скоро черед исламской республики Иран ...

              Гридь ответил:

                5 182

                52

                3

                1 442

                1 874
              • Статус:ёж

              Дата: 22 Январь 2012, 18:53

              pitbull

              pitbull

              ... Горбачев интересы страны в геополитике слил...

              Зарубите себе на носу: внешняя политика любого государства может быть успешной лишь тогда, если она адекватна имеющимся в распоряжении этого государства ресурсам. Советское руководство задолго до М.С. Горбачёва умудрилось достичь невероятных высот: объединить против себя едва ли не весь мир. Итого: к приходу Горбачёва к власти страна обнищала и не могла дальше нести на себе бремя великодержавия. Так что Ваши претензии мимо кассы. Впрочем, как всегда.

              pitbull

              Американские авианосцы в другой точке мира - защита исконных интересов США?
              А интервенция в иностранное государство вопреки решению ООН - это что такое?

              Вы таки решили продолжать демонстрировать своё неадекватное поведение. "Хозяин барин." ©
              Но я всё-таки повторюсь:

              Гридь

              ... Где тут хоть одно хорошее слово сказали о США? Будьте любезны привести цитатку...

              pitbull

              Так там целенаправленно бомбили мирные поселки с целью истребить мирное население, ага?

              Ну, давайте - расскажите, что в афганские кишлаки попадали шальные бомбы и снаряды. :0142:

              pitbull

              Я же говорю - мимо, думаем еще.

              Угу. Сейчас окажется, что для понимания тайного смысла фотографии надо знать каббалу. :023:

              pitbull

              Точно такая же политика не привела США к краху.

              ... по одной причине: США, в отличие от СССР, опирались и опираются на ресурсы всего мира. И, кстати, армия тут ни при чём.

              pitbull

              Какой такой изоляции?

              Гуглим смысл термина "автаркия". :003:

              pitbull

              Поподробнее.

              Только после "пожалуйста" с Вашей стороны. :003:

              pitbull

              Советский союз вытащил на своем горбу основную тяжесть ВМВ, безотносительно к тому, кто в ней виноват, просто факт...

              Это не факт. Просто этому учили в СССР.

              pitbull

              ... Но в 15-20 лет сумел полностью вернуть свой потенциал. Такого достижения смогли добиться немногие другие страны с любым другим социальным устройством...

              Германия, например, вернула. На самом деле тут вопрос упирается не в социальное устройство, а в международные отношения: можно смотреть волком на весь мир и по любому поводу (и без оного) кричать: "Хана тебе! Вот только отъемся и - хана!!", а можно просто получить помощь от других стран, не претендуя на роль мирового жандарма. Выбрали первый путь? Ну, что ж, бывает. Но "преимущества социалистического способа хозяйствования" ©: просто поставили народв интересную позу и добились своего.

              pitbull

              ... Силы подорвало именно неравноценное соперничество, которое однако было неизбежным отнюдь не по причинам идеологическим (могли же мириться с США когда хотели), а по причинам гео-стратегическим.

              Как раз таки, соперничество было неизбежным, т.к. и СССР и США претендовали на один "стульчик", когда музыка закончилась.

              pitbull

              Насколько я знаю, практически на всех современных танках стоят газотурбинные двигатели. И вовсе не потому, что все готовятся к молниеносной наступательной войне, причины прозаичнее.

              Ваша неправда: "Леопард-2", "Челленджер", "Меркава" - все на дизелях.

              sak

              sak

              ... Вон у меня некоторые форумчане просто в игноре и я не вижу чего они там компостят

              Спасибо за совет, но я лучше повоюю. :008:

              sak

              ... это был реально альтернативный путь западной вестернизации...

              С этой частью утверждения полностью согласен. :008:

              sak

              .... который потерпел поражение именно из-за давления извне. Я уже говорил про доктрины Даллеса, выдвинутую еще в 50-х, вот она полностью и была реализована США...

              А с этой - нет. :010:
              "План Даллеса" - это приписывание себе чужих заслуг задним числом. Штаты победили в Холодной войне. Это правда. Как правда и то, что Советский Союз сам внёс серьёзную лепту в свой крах.

              sak

              ... А Горбачев дорасшатал советскую систему духовности. И все это уже неограниченно полезло в Союз, как зараза, а народ думал все также что "все заграничное - лучше!" Запретный плод всегда же сладок ...

              Вы сами себе противоречите. Сладким плод сделал не Горбачёв, а тот, кто его запретил.

                sak ответил:

                  1 782

                  5

                  0

                  242

                  495
                • Статус:Примипил

                Дата: 22 Январь 2012, 19:13

                Гридь (22 Январь 2012, 18:53):

                Вы сами себе противоречите. Сладким плод сделал не Горбачёв, а тот, кто его запретил.

                Да нет не противоречу. Конечно же не Горбачев, он сделал он плод доступным, и, то что раньше запрещалось, гнилыми сухофруктами посыпалось в СССР, а народ начал этот плод потреблять в немеренных количествах,думая, что он качественный и хороший. Вспомните хотя бы как раз при Горбачеве километровые очереди в МакДональдс. А сам по себе плод был не сладкий, а червивый, просто кому надо рисовали его хорошим и качественным. а таковым он не был с самого начала.
                Что же касаемо доктрины Даллеса,то это не приписывание себе заслуг пост-фактум, потому что в этой доктрине расписано все, что происходило постепенно в 70-80-х годах в СССР в области культуры и ценностей и потом вылилось в 90-е. Один к одному, что там этот Даллес придумал, таких совпадений не бывает. Лично я в них не верю.

                  Tanais ответил:

                    761

                    16

                    0

                    246

                    935
                  • Статус:ЛетучийГоландец

                  Дата: 22 Январь 2012, 23:50

                  Что может быть страшнее для любого государства, чем слабовольная личность, его возглавляющая. Примеров тому много. Самый исторически-близкий - Николай2, самый исторически-болезненный - Михаил Горбачев. И - да, стояли советские танковые армады в Европе и готовы были за 3 дня взломать и смести в Ла-Манш силы нато. И - буде в том нужда - сделали бы это. И советские СС-20 наводили ужас на "г.м.о.-шную" европу и янки-хашию. Не даром, боясь даже "кашлянуть не так" во внеш. политике, янки и прочие "королевские микропуты"(англия, франция,германия и т.д.)знали - за ними зорко следит "око Сатаны". Да, именно так прозвана на насмерть перепуганном западе была самая мощная советская МБР - ее не даром прозвали "Сатана". Океаны бороздили советские субмарины с ядерными ракетами на борту. Советские стратегические бомбардировщики готовы были по первому приказу, защищая Родину и Мир(именно -Мир) нанести удары возмездия по любому агрессору. И благодаря всему этому - в мире сохранялся - Мир. И "супердержава" США предпочитала переговоры с другой супердержавой СССР - необдуманной, слепой агрессии.
                  Преданный и проданный СССР рухнул, погребя под своими обломками надежду человечества на путь из тупика колоссальной энтропии . И - что же?
                  Мир корчится в перманентной агрессии единственной оставшейся "супердержавы"США, объявившей себя непогрешимой, "новым мессией" человечества. Одна за другой идут безнаказанные агресивные войны. Растоптан Ирак, изнасилована и разъята Югославия. Счастливая Ливия предана мечу и "ваххабизму". Афганистан - пылает, на очереди - Иран?
                  Более 80% быв. "Народа СССР" живет за чертой бедности, уже не только не мечтая о пути к звездам, но едва сводя жалкие "концы с концами" в существовании, что и жизнью то не назовешь.
                  Что стало с Миром? Что стало с Нами...Люди?
                  И у "истоков" всего этого гротескного кошмара, возможно инициировав его, стоял просто - слабый, безвольный человечек, не всегда правильно произносивший многие слова и путавшийся в определениях ( не могло быть у СССР - Президента) - Михаил Горбачев.
                  Человек, погубивший своим безволием Великую Страну, Великий Народ и Мечту Человечества.
                  «Камо грядеши», «Quo vadis», «Куда идёшь»...Мир?
                  ИМХО

                    Melkart12 ответил:

                      834

                      0

                      0

                      93

                      103
                    • Статус:Центурион

                    Дата: 23 Январь 2012, 00:58

                    Гридь (22 Январь 2012, 18:53):

                    Советское руководство задолго до М.С. Горбачёва умудрилось достичь невероятных высот: объединить против себя едва ли не весь мир.


                    США+страны НАТО это "весь мир"?

                    Гридь (22 Январь 2012, 18:53):

                    Итого: к приходу Горбачёва к власти страна обнищала и не могла дальше нести на себе бремя великодержавия.


                    Это уже во время умелого руководства Горбачева страна обнищала до предела.

                    Гридь (22 Январь 2012, 18:53):

                    Это не факт. Просто этому учили в СССР.


                    А кто тогда, собственно, вынес?

                    Гридь (22 Январь 2012, 18:53):

                    Германия, например, вернула.


                    Отличный пример, чего уж.

                    Гридь (22 Январь 2012, 18:53):

                    На самом деле тут вопрос упирается не в социальное устройство, а в международные отношения: можно смотреть волком на весь мир и по любому поводу (и без оного) кричать: "Хана тебе! Вот только отъемся и - хана!!", а можно просто получить помощь от других стран, не претендуя на роль мирового жандарма.


                    Да так вроде и сделали при Михаил свет Сергеиче и Борисе Николаиче.
                    Только почему то мир, дружба, жвачка не наступили.

                      Talyacano ответил:

                        159

                        2

                        0

                        4

                        7
                      • Статус:Легионер

                      Дата: 23 Январь 2012, 09:28

                      Возвращаясь к Михал Сергеичу.
                      Пишет Н.Стариков, известный борец с Большим Дьяволом:

                      Цитата

                      Суд над Горбачевым — нужная сумма пожертвований собрана

                      Хочется сказать огромное спасибо всем тем, кто поддержал инициативу Профсоюза граждан России об инициировании суда над тем, кто развалил Советский Союз.

                      Всего за 5 дней была собрана сумма для оплаты юристов, согласившихся вести этот процесс. Еще раз большое спасибо всем, кто нас поддержал. И теперь хочу сказать: прошу вас остановить присылку пожертвований, ведь в соответствии с приниципами Профсоюза граждан России мы собирали не «сколько пришлют», а сколько нужно. Искомая сумма в 300 000 рублей набрана.

                      1. Расчетный счет в сбербанке

                      Итого по перечислениям на расчетный счет в Сбербанке - 139044,91 руб.

                      Отсюда: http://nstarikov.ru/blog/14765
                        • 35 Страниц
                        • Первая
                        • 25
                        • 26
                        • 27
                        • 28
                        • 29
                        • 30
                        • 31
                        • 32
                        • 33
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 03:09
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики