Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Михаил Горбачёв.
Он погубил нас или история покажет что спас?

Опрос: Роль Михаила Горбачёва в истории России
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 35 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »

helion ответил:

    2 254

    43

    0

    160

    1 206
  • Статус:ТРИБУН

Дата: 11 Сентябрь 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (скрытая информация)


Инф.: http://www.gorby.ru/
    • 35 Страниц
    • Первая
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • Последняя »

    Гридь ответил:

      5 182

      52

      3

      1 442

      1 874
    • Статус:ёж

    Дата: 10 Февраль 2011, 13:18

    pitbull

    pitbull 10 Фев 2011 (12:51):

    ... что РЕАЛЬНО было построено за 20 последние лет, что может служить основой экономики?..

    Алаверды: последние 20 лет - это период с 1991 по 2011 гг. Когда в указанный период М.С. рулил страной? Правильно, в 1991 г. А Вам не кажется, что за то дерьмо, в котором оказалась Россия, элита которой проводила все эти двадцать лет, мягко говоря, неэффективную политику, должны отвечать люди, рулившие страной 19 лет, а не человек, стоявший у кормила власти 1 год в указанный период?

    И ещё. Давно хотел спросить. Вы тут М.С. с дерьмом смешиваете, говорите, что он плохой руководитель. Ладно, я соглашусь с этим утверждением. Но при услвоии того, что Вы предложете чёткую последовательность действий, которая бы позволила вывести страну из тупика середины 1980-х гг. Вперёд, камрад! Слава ждёт Вас!!

      Aleksashko ответил:

        915

        1

        0

        14

        117
      • Статус:Центурион

      Дата: 10 Февраль 2011, 14:05

      Гридь (9 Фев 2011, 19:53):

      Aleksashko

      Aleksashko 9 Фев 2011 (17:00):

      Пардон, а где прозвучала до этого в обсуждениях эта сокровенная фраза, что мы обсуждаем последние годы существования СССР?..

      Собственно, вот здесь:

      Гридь 7 Фев 2011 (19:55):

      ... Попробуйте-ка доказать, как классно жилось в Советском Союзе в середине 1980-х, какое изобилие было на прилавках и проч. и проч. и проч. ...

      Дык в середине 80-х как раз было-то и ничего, все стало сдуваться к концу 80-х. А в середине на примере деревни в Тамбовской губернии, куда я ездил к бабушке отдыхать каждый год, уровень жизни поднялся. Наконец построили асфальтную дорогу и мост через реку, приличную школу с детским садиком, нехилый по тем временам клуб с библиотекой, танцами. биллиярдом и кино почти каждый день. Автобусы стали в соседние города ходить регулярно и проч. и проч. Население местное начало легковые машины покупать (правда в основном Запорожцы и Москвичи, т.к. были дешевле), но и это был прогресс по сравнению с почти поголовной мотоциклитизацией деревни до этого. Да и в городах как-то стало лучше, веселее. До 1989 года. Потом все в обратную сторону пошло.

        Caesar G.I. ответил:

          15 171

          132

          4

          1 917

          8 233
        • Статус:praefectus moru

        Дата: 10 Февраль 2011, 14:12

        pitbull

        pitbull 10 Фев 2011 (13:51):

        был главным инженером на Иркутском ЖБИ, имел и квартиру, и дачу возле Байкала, и яхту (не одну, 3)

        Камрад, Вы меня простите, но занимая такой пост грех было в те времена всего этого не иметь! У меня у самого бабушка была гл. бухгалтером Ростовшахтостроя (шахты строили), а дед начальником базу снабжения и жили они очень и очень, а вот у второй бабушки муж был алкаш и работала она простым секретарем (мама рассказывала как прекрасно в кавычка они жили в домике без фундамента с угольной печкой и т.п.)! Так что давайте не будем идеализировать советское прошлое, я к нему и сам отношусь не плохо, но в этом случае!

          helion ответил:

            2 254

            43

            0

            160

            1 206
          • Статус:ТРИБУН

          Дата: 11 Февраль 2011, 07:58

          Sky News Britain
          Спойлер (скрытая информация)

            pitbull ответил:

              10 503

              43

              1

              1 206

              6 853
            • Статус:Император

            Дата: 16 Февраль 2011, 06:22

            Гридь: МС по моему скромному мнению 'виноват' лишь в том, что будучи на тот момент РУКОВОДИТЕЛЕМ ГОСУДАРСТВА отпустил руль и позволил прийти к власти дельцам и авантюристам, а так да, ситуация в стране за 20 лет не его вина... Затолока Вадим: вы упустили в своей цитате пару строк-ага, дед был руководителем предприятия, однако он дошел до этого сам, своим трудом и упорством, а предприятие тогда функционировало, а не банкротилось по причине ' неэффективности социализма'. Дачу и яхты он построил СВОИМИ РУКАМИ, а не купил на средства предприятия, а квартира у него была более чем скромная, обстановка как в самой обычной. Но он работал, работал, работал. Вставал в 5 утра и ложился в 12. Все 25 лет, сколько я его знаю, я не знаю ни дня, когда бы он праздно валялся на диване перед телевизором. Всё это он совмещал с активной политической деятельностью. Каждые выходные он поднимал меня в 7 утра и мы ехали в яхт-клуб и до глубокой ночи там что-то чистили, красили, делали, готовили яхту к гонке. Ему уже за 70, но он и до сих пор, насколько позволяет здоровье, ведет такой активный образ жизни. И всё это-всё, лишь потому, что он работал, работал, трудился. Ага, жили тогда скромно, без особых излишеств, работали много и тяжело. Но работающий человек, если имел желание, мог жить достойно.

              halrav ответил:

                1 801

                38

                0

                290

                474
              • Статус:Примипил

              Дата: 16 Февраль 2011, 18:52

              pitbull 16 Фев 2011 (06:22):

              Но работающий человек, если имел желание, мог жить достойно.

              Рокотов и Файбищенко тоже хотели жить достойно и организовали пункт обмена валюты и перепродажу разных товаров ... обоим , в нарушение всех законов дали вышак , фермер Маслеников ( как раз 2горбачевские годы - не то 86 не то 87 ) вышел из колхоза , сам откормил больше сотни бычков , сдал их на мясо , на сумму почти 100 000 рублей - осужден на 7 лет ...

                pitbull ответил:

                  10 503

                  43

                  1

                  1 206

                  6 853
                • Статус:Император

                Дата: 16 Февраль 2011, 19:06

                Хелион: интересное интервью. В целом согласен со многим в т.ч. по вопросам борьбы с терроризмом. Однако в этой области жесткие и радикальные меры не менее необходимы, чем либеральные. Да, нужно работать в социально-культурном плане в проблемных регионах, однако и физическую ликвидацию организаторов и координаторов терроризма отменять-большая ошибка. Здесь можно провести аналогию с ситуацией в нашей стране - в начале 90х страна действительно нуждалась в серьезной корректировке методов управления и формирования элит. Но всё это должно было происходить под самым жестким контролем, как ни страшно это слово. Нельзя пускать эти процессы на саморегулирование, особенно в стране, где большая часть населения глубоко аполитична и в политике в большинстве не разбирается. И законность. Законность любыми способами и методами. Воля населения, ИМХО, единственно может быть определяющим фактором в политике гос-ва, но эта воля может что-то решать лишь тогда, когда существует строгая законность. В противном случае будет как у нас. Можете думать, говорить, выбирать что и кого угодно. О какой половине пройденного пути в данном случае говорит МС не совсем понятно в данном случае, учитывая тот факт, что выборы глав местного самоуправления уже отменили, и всё управление идет 'сверху'.

                  pitbull ответил:

                    10 503

                    43

                    1

                    1 206

                    6 853
                  • Статус:Император

                  Дата: 16 Февраль 2011, 19:29

                  halrav с удовольствием отвечу вам полностью, как только смогу набирать текст на ПК. На телефоне набирать большие тексты затруднительно. Коротко, да, работающий человек имел возможность жить достойно, но, разумеется, в рамках существовавшей политической доктрины, есс-но. Вне этих рамок, к сожалению, невозможно, и это было, возможно, плохо, но это отдельная большая тема для отдельного разговора. Частично я это пытался уже затронуть в теме об академике Сахарове.

                    Caesar G.I. ответил:

                      15 171

                      132

                      4

                      1 917

                      8 233
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 16 Февраль 2011, 21:04

                    pitbull

                    pitbull 16 Фев 2011 (07:22):

                    Затолока Вадим: вы упустили в своей цитате пару строк-ага, дед был руководителем предприятия, однако он дошел до этого сам, своим трудом и упорством

                    А Вы намекаете, что мои воровали, так заблуждаетесь - тоже всего своим трудом добивались, и отец вместе с братом и дедом сами дом строили! Просто зарплата и социальное положение позволяли жить хорошо, так же как и Вашему деду (что бы Вы там не говорили)!

                      pitbull ответил:

                        10 503

                        43

                        1

                        1 206

                        6 853
                      • Статус:Император

                      Дата: 16 Февраль 2011, 23:55

                      А что собственно плохого в должности и социальном положении как таковых? Или где-то декларировалось, что в СССР нет начальников? Да и разница в зп там не в десятки и сотни раз как сегодня, а в разы. А вот ответственность уже другая. И самое главное - человек мог выучиться за средства гос-ва и дорасти до руководителя, разумеется при наличии большого желания и способностей. У моего деда не было вообще никакой протекции - голодранец, да и родители тоже почти с нуля начинали (дед не то что квартиры, должности никому получать помогать не стал). Да, было и тогда развито чувство 'родного человека' у многих, но это и сегодня имеется, это уже психология, а не социально-экономический строй.
                        • 35 Страниц
                        • Первая
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            10 Дек 2016, 09:53
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики