Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

helion Михаил Горбачёв.
Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 Сентябрь 2010, 13:06 · Автор: helionСообщений: 340 · Просмотров: 16 092

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Михаил Горбачёв. Вконтакте!
  • Михаил Горбачёв. в Фейсбуке!
  • Михаил Горбачёв. в Google+!
Библиотека
helion
  • Imperial
Imperial
2 325
Imperial
45
Imperial
168
Imperial
1 356
Imperial
0

Дата: 11 Сентябрь 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imperial


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (скрытая информация)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    pitbull
    • Imperial
    Imperial
    10 537
    Imperial
    34
    Imperial
    1 213
    Imperial
    7 110
    Imperial
    1

    Дата: 17 Январь 2012, 07:02

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

    Как угодно. главное, чтобы до Вас дошло...

    Значит так и запишем - слив...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

    "Коротенько, в двух словах"© Угу, нашли литературно-исторического негра.

    Если не готовы дать ответ - незачем было начинать.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

    Когда общество нуждается в реформах - происходят реформы. Когда назревает революция - происходит революция. Не верите? Читайте книжки...

    Да? И в каком месте в СССР конца 80х назревала революция? Подробнее, подробнее, и с фактами.
    Может, вы еще скажете, что это революция и была, а не государственный переворот?

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Гридь

    Люди, они и в Африке люди. Они хотят жить, а не бороться за идею.

    А что, и не жили выходит раньше, а? Мучались, за идею страдали - а жить не жили... Ммм... А моя мать рассказывает, как на зарплату молодой девушки, только что закончившей ВУЗ и устроившейся работать, ходили обедать в кафе и хватало жилье снимать.
      halrav
      • Imperial
      Imperial
      1 801
      Imperial
      38
      Imperial
      292
      Imperial
      477
      Imperial
      0

      Дата: 17 Январь 2012, 09:31

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

      Система засбоила, не люди...

      дядя Миша не мало этому посспособствовал
        Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        18 592
        Imperial
        77
        Imperial
        2 741
        Imperial
        4 189
        Imperial
        5

        Дата: 17 Январь 2012, 11:54

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Значит так и запишем - слив...

        Пишите куда хотите. Как в детсаду, ей-богу :facepalm:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Если не готовы дать ответ - незачем было начинать.

        Если у Вас нет необходимых для разговора знаний - чьи это проблемы?

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        Да? И в каком месте в СССР конца 80х назревала революция?

        Ваш дилетантизм весь в этом. Раз революция случилась (с этим-то спорить будете, или опять "Госдеп совершил антинародный переворот"?) - значит, предпосылки были. Без них революций не бывает, это не игрушка Тотал Вар...
        :003:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

        А моя мать рассказывает, как на зарплату молодой девушки, только что закончившей ВУЗ и устроившейся работать, ходили обедать в кафе и хватало жилье снимать.

        А хрущев вспоминал, что на ЗП рабочего при царе он мог себе позволить больше, чем когда работал в Московском горкоме ВКП(б) в 1930-х годах. А еще перечитайте роман Горького "Мать" - сколько всего купил себе ГГ с первой зарплаты ученика на заводе...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

        ядя Миша не мало этому посспособствовал

        Не преувеличивайте роль личности в истории. СССР в том виде не спас бы никто.
          pitbull
          • Imperial
          Imperial
          10 537
          Imperial
          34
          Imperial
          1 213
          Imperial
          7 110
          Imperial
          1

          Дата: 17 Январь 2012, 15:04

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

          Если у Вас нет необходимых для разговора знаний - чьи это проблемы?

          Отличный ход - сказать что-то, а когда попросят развернуть - сослаться на отсутствие знаний у оппонента.
          А может это у вас знаний не хватает, чтобы доказать то, о чем вы говорите?

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

          Ваш дилетантизм весь в этом. Раз революция случилась (с этим-то спорить будете, или опять "Госдеп совершил антинародный переворот"?) - значит, предпосылки были. Без них революций не бывает, это не игрушка Тотал Вар...

          Умиляет, когда начинают что-то говорить про Тотал Вар. А при чем здесь он?
          Еще раз - революции не было, был государственный переворот, осуществленный узким кругом людей и с личными целями. Никакой "общенародной" и не пахло. И цели у этих людей были отнюдь не общенародные, а самые что ни на есть банальные - дележ госсобственности.
            Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            18 592
            Imperial
            77
            Imperial
            2 741
            Imperial
            4 189
            Imperial
            5

            Дата: 17 Январь 2012, 15:09

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

            а когда попросят развернуть - сослаться на отсутствие знаний у оппонента.

            Если Вы не владеете арифметикой - как Вам объяснять алгебру?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

            Тотал Вар. А при чем здесь он?

            "При нем" ©

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull

            Еще раз - революции не было, был государственный переворот, осуществленный узким кругом людей и с личными целями.

            Осталось сказать "халва" еще 999 раз...
              sak
              • Imperial
              Imperial
              1 782
              Imperial
              5
              Imperial
              247
              Imperial
              540
              Imperial
              0

              Дата: 17 Январь 2012, 15:32

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь pitbull (17 Январь 2012, 15:04):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Atkins

              Ваш дилетантизм весь в этом. Раз революция случилась (с этим-то спорить будете, или опять "Госдеп совершил антинародный переворот"?) - значит, предпосылки были. Без них революций не бывает, это не игрушка Тотал Вар...

              Умиляет, когда начинают что-то говорить про Тотал Вар. А при чем здесь он?
              Еще раз - революции не было, был государственный переворот, осуществленный узким кругом людей и с личными целями. Никакой "общенародной" и не пахло. И цели у этих людей были отнюдь не общенародные, а самые что ни на есть банальные - дележ госсобственности.


              Если революция и свершилась, то только в самой Москве и не далее. А там всегда были зажиточные москвичи, которым все время было мало демократии, в общем рассадник диссидентов, все им хотелось свободу слова и прочее - ну, получили в 90-е голодную свободу слова и свободу личности с повсеместным разгулом организованной преступности и очень "честной" приватизацией, и что?
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Вон у нас в Киргизии, все просто охренели, что на них независимость вдруг упала, до сих пор люди среднего возраста ностальгируют по советским временам, а независимости в 1991 хотела только часть бывшей партноменклатуры, быстро перекрасившихся в демократов, плохо при этом понимая, что это вообще такое и порадовавшихся, что есть теперь возможность распоряжаться самим деньгам, а не по указке из Москвы и свободно без чьего-либо контроля делить их между собой становясь собственниками всего. Вон наш Акаев в Москве живет припеваючи на даче в Барвихе и ни в чем себе не отказывает на украденные у нас деньги, преподает потихоньку свою физику в московских ВУЗах...
                Аорс
                • Imperial
                Imperial
                8 887
                Imperial
                457
                Imperial
                1 767
                Imperial
                20 308
                Imperial
                30

                Дата: 18 Январь 2012, 01:45

                В восьмидесятые нужно было действовать по-сталински: сверхцентрализация экономики чтобы совершить новый экономический рывок, полная изоляция от капиталистических стран чтобы не попасть в экономическую зависимость, массовые чистки с расстрелами в партии и в органах чтобы вернуть стране управляемости и немного старого доброго красного террора чтобы заткнуть диссидентов. Горби повёл страну в прямо противоположном направлении - и погубил.
                  halrav
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 801
                  Imperial
                  38
                  Imperial
                  292
                  Imperial
                  477
                  Imperial
                  0

                  Дата: 18 Январь 2012, 05:18

                  Андропов пытался так сделать , закончилось для него это скоропостижной кончиной , партноменклатура это гидра , даже Сталину оказалось не под силу ее одолеть
                    Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    18 592
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    2 741
                    Imperial
                    4 189
                    Imperial
                    5

                    Дата: 18 Январь 2012, 10:47

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь halrav

                    партноменклатура это гидра , даже Сталину оказалось не под силу ее одолеть

                    Вот-вот. Система не имела механизмов нормального обновления и оздоровления, поэтому никакие "косметические реформы" (Косыгин и "хозрасчеты") ее не спасали.
                      halrav
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 801
                      Imperial
                      38
                      Imperial
                      292
                      Imperial
                      477
                      Imperial
                      0

                      Дата: 18 Январь 2012, 15:12

                      а скажите честно , систему ,где ценность труда нивелирована можно спасти ?какое то время СССР спасал "водочный" бюджет , при Горбачеве этой выручалочки не стало ( я уж не знаю , сам он додумался или кто подсказал )...невольно вспоминаю , как я работая по вечерам на заводе не вписывал в наряд сверхплановый выпуск деталей , просто потому , что после этого резали расценки
                      система была нежизнеспособной и это факт , который придется признать , дядя Миша был ее частью
                        • Михаил Горбачёв. Вконтакте!
                        • Михаил Горбачёв. Фейсбуке!
                        • Михаил Горбачёв. Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Окт 2017, 11:50
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики