Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
helion

Михаил Горбачёв.

Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 сентября 2010, 13:06 · Автор: helion
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 345 · Просмотров: 24 941
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 35 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 helion
  • Imperial
Imperial
ТРИБУН
2 515
27
183
2 274
0

Дата: 11 сентября 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imperial


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (раскрыть)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     odissey89
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    80
    0
    3
    5
    0

    Дата: 05 февраля 2011, 19:23

    Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

    ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
    Получаються не будет ничего?)

    Эх надо было мне сразу писать что я классическую плановую экономику имел ввиду)

    А как в Германии Горбачева многие любят.... снял "Железный занавес", воссоединил Германию.
    Imperial
       -Pavel-
      • Imperial
      Imperial
      Сноб
      3 501
      24
      721
      2 757
      1

      Дата: 05 февраля 2011, 19:28

      odissey89

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

      Ой, простите, прочитал Вашу мысль не так. Imperial

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
      Получаються не будет ничего?)

      У них там вообще мрак. Там экономики как явления в нашем понимании вообще не было.
         gun
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 043
        4
        27
        196
        0

        Дата: 05 февраля 2011, 20:36

        -Pavel- (5 Фев 2011, 17:48):

        Готовы?  Imperial 7 дней в неделю? 4 с небольшим недели в месяц? Порядка 11,5 месяцев в году? Если готовы, могу трудоустроить!  Imperial Мне такая рабочая сила нужна. Imperial

        Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт, так же и в Китае, да даже можно сказать во всём мире, не надо ориентироваться на низкооплачиваемую рабочую силу, согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.
        И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб
          3 501
          24
          721
          2 757
          1

          Дата: 05 февраля 2011, 20:49

          gun

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт,

          Кто-то - несомненно - таджики, молдаване, китайцы. Imperial Их и там кормят хуже, чем здесь. Imperial

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.

          А это да, само-собой.

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.

          Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.
             gun
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 043
            4
            27
            196
            0

            Дата: 05 февраля 2011, 20:59

            -Pavel- (5 Фев 2011, 20:49):

            Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.

            Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют. Проблемма то не в китайцах, а в том что ИМХО Горбачёв не справился со своими обязанностями или может даже хуже...., не понимаю как Андропов его назначил или не рассмотрел?
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб
              3 501
              24
              721
              2 757
              1

              Дата: 05 февраля 2011, 21:07

              gun

              gun 5 Фев 2011 (20:59):

              Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют.

              Да, шьют курточки, живут в одной квартире в колличестве 20-30 человек. Больше имеют. Imperial

              А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.
                 gun
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 043
                4
                27
                196
                0

                Дата: 05 февраля 2011, 21:13

                -Pavel- (5 Фев 2011, 21:07):

                А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.

                Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать? Imperial
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб
                  3 501
                  24
                  721
                  2 757
                  1

                  Дата: 05 февраля 2011, 22:50

                  gun

                  gun 5 Фев 2011 (21:13):

                  Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать?

                  Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.
                     gun
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 043
                    4
                    27
                    196
                    0

                    Дата: 05 февраля 2011, 22:57

                    -Pavel- (5 Фев 2011, 22:50):

                    Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.

                    Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?
                       -Pavel-
                      • Imperial
                      Imperial
                      Сноб
                      3 501
                      24
                      721
                      2 757
                      1

                      Дата: 05 февраля 2011, 23:20

                      gun

                      gun 5 Фев 2011 (22:57):

                      Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?

                      А в чем проблема? Горбачнев ведь не орал на каждом углу, что он ничего не понимает в управлении, проведет какую-то фигню и развалит СССР. Imperial
                        Age of Knights and Prophets
                        Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                        Guards of Cyrodiil Redux
                        Дата: 28 окт 2020, 19:33
                        Fort Akatosh Redux
                        Дата: 28 окт 2020, 19:28
                        Акавирское жилище "Маунохиру"
                        Дата: 28 окт 2020, 19:22
                        Hentai's Lovely House
                        Дата: 28 окт 2020, 19:18
                        Hentai Mania 1&2
                        Дата: 27 окт 2020, 16:19
                        Springwood Estate - Player Home
                        Дата: 27 окт 2020, 16:07
                        Роща Друида Reborn
                        Дата: 21 окт 2020, 21:26
                        Мистический Замок II
                        Дата: 21 окт 2020, 16:39
                        Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                        Дата: 20 окт 2020, 20:03
                        Oscuro's Oblivion Overhaul
                        Дата: 20 окт 2020, 20:00
                        Kvatch Rebuilt
                        Дата: 20 окт 2020, 15:03
                        Morrowind [FullRest Repack]
                        Дата: 19 окт 2020, 15:17
                        Civilian Lives Matter
                        Дата: 18 окт 2020, 18:27
                        Oblivion Association HD Overhaul
                        Дата: 17 окт 2020, 15:15
                        Нечестивая Тьма
                        Дата: 17 окт 2020, 13:42
                        Рождественский коттедж "Белый сон"
                        Дата: 17 окт 2020, 13:37
                        Тайна Замка Зимней Дымки
                        Дата: 12 окт 2020, 16:23
                        Альтернативные интерьеры
                        Дата: 12 окт 2020, 14:59
                        Зима Приближается
                        Дата: 12 окт 2020, 14:56
                        Возрождение Скайрима / Dawn of Skyrim Collection
                        Дата: 08 окт 2020, 20:39
                        Тёмный край / Darkend
                        Дата: 08 окт 2020, 20:35
                        Пираты Скайрима - Северный Кардинал под Чёрным Флагом
                        Дата: 06 окт 2020, 20:00
                        Земли Гома Перо / Goma Pero Land
                        Дата: 06 окт 2020, 17:14
                        Тропический Остров Айбелия
                        Дата: 06 окт 2020, 15:40
                        Вороний Замок
                        Дата: 06 окт 2020, 14:16
                        Усадьба Армери
                        Дата: 06 окт 2020, 13:57
                        "Кватч. Воздаяние"
                        Дата: 06 окт 2020, 12:35
                        "Совет Старейшин - Форт Коловия"
                        Дата: 06 окт 2020, 12:30
                        "Совет Старейшин - Храм Единого"
                        Дата: 06 окт 2020, 12:23
                        Совет Старейшин (Cyrodiil Upgrade Project)
                        Дата: 06 окт 2020, 12:18
                        Тайна маяка Халфуэй-Рок / The Mystery of Halfway Rock Lighthouse
                        Дата: 06 окт 2020, 12:10
                        Snap'n Build: Капремонт недвижимости / Capital repairs of the real estate Snap'n Build
                        Дата: 06 окт 2020, 10:01
                        Дозор Дибеллы | Дополнение Вестхельм
                        Дата: 05 окт 2020, 20:18
                        Поместье "Лунный свет"
                        Дата: 05 окт 2020, 20:15
                        Edain Mod
                        Дата: 05 окт 2020, 14:49
                        Age of the Ring
                        Дата: 05 окт 2020, 14:17
                        Рыцари Девяти: Откровение
                        Дата: 26 сен 2020, 14:03
                        The Necromancer / Некромант
                        Дата: 26 сен 2020, 13:57
                        Город Ночи. Возрождение Тёмного Братства
                        Дата: 26 сен 2020, 11:55
                        Двемерское искусство: Пустыня Алик'р
                        Дата: 26 сен 2020, 10:39
                        Пиратские острова / The Pirate Isles
                        Дата: 25 сен 2020, 19:15
                        Elsweyr the Deserts of Anequina
                        Дата: 25 сен 2020, 19:04
                        The Town Of Bartholm
                        Дата: 25 сен 2020, 18:59
                        Поселение Фросткрег
                        Дата: 25 сен 2020, 18:22
                        The History of Ages
                        Дата: 25 сен 2020, 18:11
                        Размещаемые кемперы / Placeable Camper
                        Дата: 24 сен 2020, 16:57
                        PAUG 2112 УРАЛ
                        Дата: 23 сен 2020, 16:37
                        PAUG 2112 Соловки
                        Дата: 23 сен 2020, 16:33
                        • 35 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 28 ноя 2020, 23:21 · Счётчики