Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
helion

Михаил Горбачёв.

Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 Сентябрь 2010, 13:06 · Автор: helion
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 345 · Просмотров: 22 310
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 35 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 helion
  • Imperial
Imperial
ТРИБУН
2 466
27
179
1 754
0

Дата: 11 Сентябрь 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imperial


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (раскрыть)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     odissey89
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    80
    0
    3
    5
    0

    Дата: 05 Февраль 2011, 19:23

    Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

    ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
    Получаються не будет ничего?)

    Эх надо было мне сразу писать что я классическую плановую экономику имел ввиду)

    А как в Германии Горбачева многие любят.... снял "Железный занавес", воссоединил Германию.
    Imperial
       -Pavel-
      • Imperial
      Imperial
      Сноб
      3 441
      24
      697
      2 660
      1

      Дата: 05 Февраль 2011, 19:28

      odissey89

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

      Ой, простите, прочитал Вашу мысль не так. Imperial

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
      Получаються не будет ничего?)

      У них там вообще мрак. Там экономики как явления в нашем понимании вообще не было.
         gun
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 042
        4
        27
        195
        0

        Дата: 05 Февраль 2011, 20:36

        -Pavel- (5 Фев 2011, 17:48):

        Готовы?  Imperial 7 дней в неделю? 4 с небольшим недели в месяц? Порядка 11,5 месяцев в году? Если готовы, могу трудоустроить!  Imperial Мне такая рабочая сила нужна. Imperial

        Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт, так же и в Китае, да даже можно сказать во всём мире, не надо ориентироваться на низкооплачиваемую рабочую силу, согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.
        И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб
          3 441
          24
          697
          2 660
          1

          Дата: 05 Февраль 2011, 20:49

          gun

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт,

          Кто-то - несомненно - таджики, молдаване, китайцы. Imperial Их и там кормят хуже, чем здесь. Imperial

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.

          А это да, само-собой.

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.

          Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.
             gun
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 042
            4
            27
            195
            0

            Дата: 05 Февраль 2011, 20:59

            -Pavel- (5 Фев 2011, 20:49):

            Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.

            Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют. Проблемма то не в китайцах, а в том что ИМХО Горбачёв не справился со своими обязанностями или может даже хуже...., не понимаю как Андропов его назначил или не рассмотрел?
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб
              3 441
              24
              697
              2 660
              1

              Дата: 05 Февраль 2011, 21:07

              gun

              gun 5 Фев 2011 (20:59):

              Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют.

              Да, шьют курточки, живут в одной квартире в колличестве 20-30 человек. Больше имеют. Imperial

              А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.
                 gun
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 042
                4
                27
                195
                0

                Дата: 05 Февраль 2011, 21:13

                -Pavel- (5 Фев 2011, 21:07):

                А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.

                Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать? Imperial
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб
                  3 441
                  24
                  697
                  2 660
                  1

                  Дата: 05 Февраль 2011, 22:50

                  gun

                  gun 5 Фев 2011 (21:13):

                  Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать?

                  Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.
                     gun
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 042
                    4
                    27
                    195
                    0

                    Дата: 05 Февраль 2011, 22:57

                    -Pavel- (5 Фев 2011, 22:50):

                    Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.

                    Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?
                       -Pavel-
                      • Imperial
                      Imperial
                      Сноб
                      3 441
                      24
                      697
                      2 660
                      1

                      Дата: 05 Февраль 2011, 23:20

                      gun

                      gun 5 Фев 2011 (22:57):

                      Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?

                      А в чем проблема? Горбачнев ведь не орал на каждом углу, что он ничего не понимает в управлении, проведет какую-то фигню и развалит СССР. Imperial
                        Ran No Jidai
                        Дата: 22 Янв 2020, 20:42
                        American Revolution
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:37
                        1800
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:02
                        Troy Total War
                        Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                        Classical Age TW: Mithridatic Wars
                        Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                        Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                        Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                        Hybris
                        Дата: 03 Янв 2020, 19:38
                        Gercog Mod
                        Дата: 01 Янв 2020, 08:34
                        Extended Cultures V
                        Дата: 25 Дек 2019, 22:07
                        MegaMod's Edition Pack (Аронд)
                        Дата: 23 Дек 2019, 17:06
                        Medieval Kingdoms: Total War
                        Дата: 21 Дек 2019, 22:11
                        Imperial Splendour: Rise of the Republic
                        Дата: 21 Дек 2019, 20:28
                        Colonialism 1600 AD
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:46
                        Imperial Splendour
                        Дата: 21 Дек 2019, 19:12
                        Варяг: Total War - Псы войны (Dogs of war)
                        Дата: 20 Дек 2019, 18:25
                        Акавир. Проклятие бессмертных
                        Дата: 20 Дек 2019, 11:26
                        Legacy of the Dragonborn (Dragonborn Gallery)
                        Дата: 20 Дек 2019, 10:55
                        Calradia in Endgame
                        Дата: 18 Дек 2019, 19:53
                        Vinland: Total War
                        Дата: 17 Дек 2019, 15:15
                        Thera, Legacy of the Great Torment
                        Дата: 17 Дек 2019, 12:04
                        Hyrule Total War: Classic Ultimate
                        Дата: 17 Дек 2019, 01:12
                        Ancient Empires
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:30
                        [Саб-мод] Medieval Kingdoms 1295
                        Дата: 15 Дек 2019, 23:17
                        [HoI4] Expert AI
                        Дата: 15 Дек 2019, 18:26
                        [Саб Мод] Age of Petty Kings
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:51
                        A Game of Thrones
                        Дата: 15 Дек 2019, 13:07
                        Rise of an Empire
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:51
                        Age of Bronze
                        Дата: 15 Дек 2019, 01:16
                        New Time Total Wars
                        Дата: 14 Дек 2019, 16:13
                        [HoI4] Führerreich: Legacy of the Great War
                        Дата: 14 Дек 2019, 00:27
                        [CK2] Warcraft: Guardians of Azeroth
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Sanguo Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Варяг: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Westeros New Beginning
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Rome: Total War - Zombie Mod
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        The Sundering: Rise of the Witch King
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Otherworld Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Русь 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Русь: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        [CK2] The Middle-Earth Project
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Bronze Age Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Europa Barbarorum
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Russian Expansion
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Mod 33 [HoI2]
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Огнём и Мечом 2
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        • 35 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 29 Янв 2020, 22:29 · Счётчики