Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Империал
Империал
helion

Михаил Горбачёв.

Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 сентября 2010, 13:06 · Автор: helion
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 345 · Просмотров: 24 182
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 35 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 helion
  • Imperial
Imperial
ТРИБУН
2 515
27
183
2 267
0

Дата: 11 сентября 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imperial


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (раскрыть)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     odissey89
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    80
    0
    3
    5
    0

    Дата: 05 февраля 2011, 19:23

    Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

    ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
    Получаються не будет ничего?)

    Эх надо было мне сразу писать что я классическую плановую экономику имел ввиду)

    А как в Германии Горбачева многие любят.... снял "Железный занавес", воссоединил Германию.
    Imperial
       -Pavel-
      • Imperial
      Imperial
      Сноб
      3 498
      24
      720
      2 751
      1

      Дата: 05 февраля 2011, 19:28

      odissey89

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

      Ой, простите, прочитал Вашу мысль не так. Imperial

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
      Получаються не будет ничего?)

      У них там вообще мрак. Там экономики как явления в нашем понимании вообще не было.
         gun
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 043
        4
        27
        195
        0

        Дата: 05 февраля 2011, 20:36

        -Pavel- (5 Фев 2011, 17:48):

        Готовы?  Imperial 7 дней в неделю? 4 с небольшим недели в месяц? Порядка 11,5 месяцев в году? Если готовы, могу трудоустроить!  Imperial Мне такая рабочая сила нужна. Imperial

        Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт, так же и в Китае, да даже можно сказать во всём мире, не надо ориентироваться на низкооплачиваемую рабочую силу, согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.
        И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб
          3 498
          24
          720
          2 751
          1

          Дата: 05 февраля 2011, 20:49

          gun

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт,

          Кто-то - несомненно - таджики, молдаване, китайцы. Imperial Их и там кормят хуже, чем здесь. Imperial

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.

          А это да, само-собой.

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.

          Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.
             gun
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 043
            4
            27
            195
            0

            Дата: 05 февраля 2011, 20:59

            -Pavel- (5 Фев 2011, 20:49):

            Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.

            Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют. Проблемма то не в китайцах, а в том что ИМХО Горбачёв не справился со своими обязанностями или может даже хуже...., не понимаю как Андропов его назначил или не рассмотрел?
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб
              3 498
              24
              720
              2 751
              1

              Дата: 05 февраля 2011, 21:07

              gun

              gun 5 Фев 2011 (20:59):

              Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют.

              Да, шьют курточки, живут в одной квартире в колличестве 20-30 человек. Больше имеют. Imperial

              А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.
                 gun
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 043
                4
                27
                195
                0

                Дата: 05 февраля 2011, 21:13

                -Pavel- (5 Фев 2011, 21:07):

                А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.

                Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать? Imperial
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб
                  3 498
                  24
                  720
                  2 751
                  1

                  Дата: 05 февраля 2011, 22:50

                  gun

                  gun 5 Фев 2011 (21:13):

                  Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать?

                  Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.
                     gun
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 043
                    4
                    27
                    195
                    0

                    Дата: 05 февраля 2011, 22:57

                    -Pavel- (5 Фев 2011, 22:50):

                    Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.

                    Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?
                       -Pavel-
                      • Imperial
                      Imperial
                      Сноб
                      3 498
                      24
                      720
                      2 751
                      1

                      Дата: 05 февраля 2011, 23:20

                      gun

                      gun 5 Фев 2011 (22:57):

                      Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?

                      А в чем проблема? Горбачнев ведь не орал на каждом углу, что он ничего не понимает в управлении, проведет какую-то фигню и развалит СССР. Imperial
                        Сон Охотника | [full_inu] Hunter's Dream
                        Дата: 18 сен 2020, 17:52
                        Third Age: Reforged
                        Дата: 18 сен 2020, 17:32
                        [Саб Мод] Fire and Blood
                        Дата: 18 сен 2020, 17:15
                        Falcom Total War: 1518 Age of Discovery
                        Дата: 18 сен 2020, 17:09
                        Fallout 3 Forgotten Forpost
                        Дата: 18 сен 2020, 16:55
                        Anchorage - Reinforced Special edition. Final
                        Дата: 18 сен 2020, 16:49
                        Ассасин
                        Дата: 18 сен 2020, 16:45
                        Alton IL - Huge World and Quest Mod
                        Дата: 18 сен 2020, 16:41
                        ResmodAlternative
                        Дата: 18 сен 2020, 16:26
                        A Forest | Лес
                        Дата: 18 сен 2020, 16:20
                        Desperados Overhaul | Десперадо - ландшафт и флора
                        Дата: 18 сен 2020, 16:18
                        NTDF-RU (Crusader Kings III)
                        Дата: 18 сен 2020, 02:35
                        Сильвия Флэйм
                        Дата: 17 сен 2020, 20:54
                        Активируйте водяные насосы (переработка) / Activate the Water Pumps - Redone
                        Дата: 17 сен 2020, 19:39
                        Остров - Северная территория
                        Дата: 17 сен 2020, 18:17
                        Vurts Wasteland Flora Overhaul
                        Дата: 17 сен 2020, 18:04
                        Immersive Fort Dawnguard | Иммерсивный Форт Стражи Рассвета
                        Дата: 17 сен 2020, 17:32
                        SavrenX HD 1K Buildings and Interior
                        Дата: 17 сен 2020, 17:28
                        SavrenX Weapon HD DLC | Оружие в HD качестве
                        Дата: 17 сен 2020, 15:50
                        Бункер Серебряный Пик
                        Дата: 17 сен 2020, 12:57
                        Quest for Heaven - Combo Edition
                        Дата: 17 сен 2020, 10:51
                        TSC Expansion
                        Дата: 16 сен 2020, 21:25
                        MZC - Fort Hope
                        Дата: 16 сен 2020, 21:21
                        Остров - Северная территория HD
                        Дата: 16 сен 2020, 13:03
                        A Quest for Heaven 3 - Deep Blue: Retexture
                        Дата: 16 сен 2020, 13:00
                        DC Interiors HD Retexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:56
                        DLC Broken Steel ReTexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:53
                        DLC Point Lookout ReTexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:40
                        DLC Operation: Anchorage ReTexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:36
                        DLC The Pitt ReTexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:32
                        Alton IL HD Retexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:08
                        DLC Mothership Zeta ReTexture
                        Дата: 16 сен 2020, 12:01
                        The Librarian - Orion's Gate (Библиотекарь-Врата Ориона)
                        Дата: 16 сен 2020, 11:56
                        Путешествие в довоенный Сэнкчуари / Visit Prewar Sanctuary and Red Rocket
                        Дата: 16 сен 2020, 11:49
                        Воспоминание - Старый дом / Dreamspace - Old House
                        Дата: 16 сен 2020, 11:43
                        Лунный особняк / Moon Palace
                        Дата: 16 сен 2020, 11:37
                        Мини DLC Гора Сомбрэ - для шахтёров и обитателей пещер
                        Дата: 16 сен 2020, 09:56
                        Лес / The Forest DLC
                        Дата: 16 сен 2020, 09:51
                        Vault 101 Revisited
                        Дата: 16 сен 2020, 09:32
                        The Librarian - Orions Gate - Northern Enclave Base
                        Дата: 16 сен 2020, 09:26
                        Друг Анклава
                        Дата: 16 сен 2020, 09:09
                        Трибуны – История Даймонд-сити / The Bleachers - A Diamond City Story
                        Дата: 15 сен 2020, 17:06
                        Mothership Zeta Crew Clothing Addon
                        Дата: 15 сен 2020, 16:51
                        Mothership Zeta Crew Weapon Addon
                        Дата: 15 сен 2020, 16:41
                        Mothership Zeta Crew
                        Дата: 15 сен 2020, 16:33
                        Caliente's Beautiful Bodies Enhancer -CBBE- для Fallout 4
                        Дата: 15 сен 2020, 16:12
                        Остров Мидвуд (LE) / Midwood Isle (LE)
                        Дата: 14 сен 2020, 12:55
                        [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                        Дата: 10 сен 2020, 16:30
                        The Elder Scrolls 5: Skyrim Reloaded
                        Дата: 10 сен 2020, 10:38
                        Hybris: Polybian Age
                        Дата: 09 сен 2020, 18:16
                        • 35 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        Империал
                        x
                        Империал
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 22 сен 2020, 04:53 · Счётчики