Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
helion

Михаил Горбачёв.

Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 Сентябрь 2010, 13:06 · Автор: helion
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ:
Сообщений: 345 · Просмотров: 21 861
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 35 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 helion
  • Imperial
Imperial
ТРИБУН
2 463
27
179
1 730
0

Дата: 11 Сентябрь 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imperial


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (раскрыть)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     odissey89
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    82
    0
    3
    5
    0

    Дата: 05 Февраль 2011, 19:23

    Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

    ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
    Получаються не будет ничего?)

    Эх надо было мне сразу писать что я классическую плановую экономику имел ввиду)

    А как в Германии Горбачева многие любят.... снял "Железный занавес", воссоединил Германию.
    Imperial
       -Pavel-
      • Imperial
      Imperial
      Сноб
      3 441
      24
      697
      2 660
      1

      Дата: 05 Февраль 2011, 19:28

      odissey89

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      Да нравилась бы Кейнсу частная собственность, я же написал, что он был бы только за )

      Ой, простите, прочитал Вашу мысль не так. Imperial

      odissey89 5 Фев 2011 (19:23):

      ок, согласен наши идеи социализма и марксизма отличаются от идей Маркса-Энгельса, Маркс и сам говорил что он не марксист. Вы писали что "по Марксу-Энгельсу плановая экономика невозможна т.к. нет никакой нужды в таком планировании и органов планирования тоже нет."...но капитализм по М.-Э. тоже никому не нужен?
      Получаються не будет ничего?)

      У них там вообще мрак. Там экономики как явления в нашем понимании вообще не было.
         gun
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 042
        4
        27
        195
        0

        Дата: 05 Февраль 2011, 20:36

        -Pavel- (5 Фев 2011, 17:48):

        Готовы?  Imperial 7 дней в неделю? 4 с небольшим недели в месяц? Порядка 11,5 месяцев в году? Если готовы, могу трудоустроить!  Imperial Мне такая рабочая сила нужна. Imperial

        Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт, так же и в Китае, да даже можно сказать во всём мире, не надо ориентироваться на низкооплачиваемую рабочую силу, согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.
        И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб
          3 441
          24
          697
          2 660
          1

          Дата: 05 Февраль 2011, 20:49

          gun

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          Лично я конечно к вам не пойду работать (нас и здесь не плохо кормят), но может быть кто то и пойдёт,

          Кто-то - несомненно - таджики, молдаване, китайцы. Imperial Их и там кормят хуже, чем здесь. Imperial

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          согласитесь в одном что цены в России на продукты питания (при явно не высоком качестве) явно сильно завышены, а это говорит о не нормальной экономике, точнее об её отсутствии и полной зависимости от импорта.

          А это да, само-собой.

          gun 5 Фев 2011 (20:36):

          И между прочим 2$ в день была нормальная зарплата в России в 90-е годы, соответственно при тех ценах и курсе доллара.

          Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.
             gun
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 042
            4
            27
            195
            0

            Дата: 05 Февраль 2011, 20:59

            -Pavel- (5 Фев 2011, 20:49):

            Нормальная для чего? Ноги с голоду не протянуть? Так и в Китае сейчас не протянете. Еще для чего-то? Нет.

            Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют. Проблемма то не в китайцах, а в том что ИМХО Горбачёв не справился со своими обязанностями или может даже хуже...., не понимаю как Андропов его назначил или не рассмотрел?
               -Pavel-
              • Imperial
              Imperial
              Сноб
              3 441
              24
              697
              2 660
              1

              Дата: 05 Февраль 2011, 21:07

              gun

              gun 5 Фев 2011 (20:59):

              Не знаю что там в Китае, но знаю что некоторые китайцы у нас себя неплохо чувствуют.

              Да, шьют курточки, живут в одной квартире в колличестве 20-30 человек. Больше имеют. Imperial

              А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.
                 gun
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 042
                4
                27
                195
                0

                Дата: 05 Февраль 2011, 21:13

                -Pavel- (5 Фев 2011, 21:07):

                А так, Китай - страна с очень большим количеством миллиардеров. Этим, ну в смысле чудовищным разрывом между общей бедностью и небольшой группой очень богатых, на нас похожи к слову.

                Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать? Imperial
                   -Pavel-
                  • Imperial
                  Imperial
                  Сноб
                  3 441
                  24
                  697
                  2 660
                  1

                  Дата: 05 Февраль 2011, 22:50

                  gun

                  gun 5 Фев 2011 (21:13):

                  Дык вот мы и пришли к тому же, но только зачем тогда были нужны 90-е годы, почему нельзя было сразу к этому прийти даже при Горбачёве, что и кто этому мешал? Как в анекдоте из "Городка" - про старого революционера торгующего пирожками, при царе и при коммунистах, "Так зачем ты революцию совершал, разве царь - батюшка запрещал тебе пирожками торговать?

                  Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.
                     gun
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 042
                    4
                    27
                    195
                    0

                    Дата: 05 Февраль 2011, 22:57

                    -Pavel- (5 Фев 2011, 22:50):

                    Не, в целом Вы логичный вопрос ставите. Только есть сомнение, что Горбачев СССР ломал нарочно.

                    Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?
                       -Pavel-
                      • Imperial
                      Imperial
                      Сноб
                      3 441
                      24
                      697
                      2 660
                      1

                      Дата: 05 Февраль 2011, 23:20

                      gun

                      gun 5 Фев 2011 (22:57):

                      Опять же возникает вопрос, куда смотрел Андропов и КГБ (когда выдвигал Горбачёва)?

                      А в чем проблема? Горбачнев ведь не орал на каждом углу, что он ничего не понимает в управлении, проведет какую-то фигню и развалит СССР. Imperial
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: Сегодня, 13:07
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: Сегодня, 01:51
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: Сегодня, 01:16
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: Вчера, 20:11
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: Вчера, 16:13
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: Вчера, 00:27
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 13 Дек 2019, 22:05
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 13:42
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 06:16
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 13 Дек 2019, 03:07
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 12 Дек 2019, 18:59
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 12 Дек 2019, 06:16
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 15:01
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 13:42
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 11:14
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 11 Дек 2019, 08:46
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 10 Дек 2019, 22:27
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 20:25
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:56
                        Моды Rome: Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 18:41
                        Моды Серии Total War
                        Дата: 10 Дек 2019, 06:37
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 09 Дек 2019, 07:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 08 Дек 2019, 19:11
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 14:08
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 12:51
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:50
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 10:14
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 07 Дек 2019, 09:48
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 21:55
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 06 Дек 2019, 14:01
                        Моды Total War: Rome II
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:44
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 22:17
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 16:52
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 13:21
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 12:36
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 11:22
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 05 Дек 2019, 10:59
                        Моды Napoleon: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 22:10
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:38
                        Серия Crusader Kings
                        Дата: 04 Дек 2019, 21:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 16:46
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 04 Дек 2019, 13:27
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 16:33
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:20
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 03 Дек 2019, 14:05
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 10:37
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 02:49
                        Моды Medieval 2: Total War
                        Дата: 02 Дек 2019, 01:15
                        Моды Total War: Attila
                        Дата: 27 Ноя 2019, 19:58
                        Серия Hearts of Iron
                        Дата: 27 Ноя 2019, 16:59
                        • 35 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                         РегистрацияУважаемый Гость, для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форумеВход на форум 
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 Дек 2019, 17:14 · Счётчики