Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

helion

Михаил Горбачёв.

Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 сентября 2010, 13:06 · Автор: helion
Как Вы относитесь к роли Михаила Горбачёва в истории России?
  1. Положительно | 11 голосов / 18.33%

  2. Отрицательно | 41 голосов / 68.33%

  3. Свой вариант | 8 голосов / 13.33%

 helion
  • Imperial
Imperial
ТРИБУН

Дата: 11 сентября 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imp


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (раскрыть)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Efes
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 10 ноября 2014, 00:18

    Sidelnikov1995 (09 ноября 2014, 20:22):



    Да СССР себя к тому времени уже изжил, но можно было произвести необходимые реформы и предотвратить развал. Вспомните Форос в Крыму когда Горбачёв отсиживался, а ведь ему сообщили, что назревает бунт, но он ничего не предпринял.

    А что можно было предпринять в такой момент? Это нужно было делать намного раньше, причем реформы нужно было проводить еще до Горбачева. Когда он был в Форосе страна уже загибалась и он мог только ввергнуть страну в гражданскую войну. То что Союз относительно мирно распался думаю это от части заслуга именно Горбачева. Он не предотвратил развал, но сумел предотвратить настоящую бойню, представьте Югославию только в масштабах СССР, 17-й год отдыхал бы.
       Sidelnikov1995
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 10 ноября 2014, 15:50

      Efes (10 ноября 2014, 00:18):

      Sidelnikov1995 (09 ноября 2014, 20:22):



      Да СССР себя к тому времени уже изжил, но можно было произвести необходимые реформы и предотвратить развал. Вспомните Форос в Крыму когда Горбачёв отсиживался, а ведь ему сообщили, что назревает бунт, но он ничего не предпринял.

      А что можно было предпринять в такой момент? Это нужно было делать намного раньше, причем реформы нужно было проводить еще до Горбачева. Когда он был в Форосе страна уже загибалась и он мог только ввергнуть страну в гражданскую войну. То что Союз относительно мирно распался думаю это от части заслуга именно Горбачева. Он не предотвратил развал, но сумел предотвратить настоящую бойню, представьте Югославию только в масштабах СССР, 17-й год отдыхал бы.


      СССР миновала бы распад только в том случае если бы соединила коммунизм с социализмом как сделал это Китай, а что касается Горбачёва, то он мог предотвратить отделение республик от СССР и договориться с народом т.е найти компромис или вы хотите сказать, что глава государства ничего ни мог предпринять, тогда это ни глава государства, а пустое место. С его страной творили что хотели, а он отсиживался зная и ничего не предпринимая.
         Efes
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 ноября 2014, 17:45

        Sidelnikov1995 (10 ноября 2014, 15:50):



        СССР миновала бы распад только в том случае если бы соединила коммунизм с социализмом как сделал это Китай, а что касается Горбачёва, то он мог предотвратить отделение республик от СССР и договориться с народом т.е найти компромис или вы хотите сказать, что глава государства ничего ни мог предпринять, тогда это ни глава государства, а пустое место. С его страной творили что хотели, а он отсиживался зная и ничего не предпринимая.

        Китай скорее соединил коммунизм (идеология) с гос.капитализмом (эконом.система). А социализмом там и не пахнет, эксплуатация рабочего класса по полной, зарплаты низкие, пособий и пенсий нет. Так Россия сейчас больше похожа на Китай чем СССР, только идеология другая, а эконом.система и построение вертикали власти похожи. Просто Китай более однородное государство,все таки ода народность хань там доминирует, тогда как СССР это было огромный союз разных по национальности республик со своей историей и языком, собственно сама Россия это только 50% населения. Распался именно Союз, а не Россия. Если например Европейский Союз распадется вряд ли это будет большой и глобальной катастрофой для европейских стран и мира, может даже наоборот, а СССР как раз и был что-то вроде ЕС, только с объединенной армией и спецслужбами.

        Горбачев как мне видится уже получил очень хрупкий союз, который держался больше на силе армии и страхе перед советской властью нежели на каких-то общих интересах и идеях. Когда жестких стариков Андропова и Чернеко сменил более молодой Горбачев (которого Андропов, кстати и выдвинул наверх) местные правители в республиках и народ перестали чувствовать страх перед центральной властью. Я и говорю, Горбачев пытался провести реформы, что бы вдохнуть новую жизнь в Союз, но у него ничего не получилось, наверное из за недостатка опыта, ведь всю карьеру Горбачев и его поколение партийных лидеров не допускались до реального управления, а были лишь горлопанами партии, а когда на них свалилась власть они не знали что с ней делать. пока набрались опыта было уже поздно. Несущийся с рельс поезд машинисты уже ничем не остановят.
           Gierax
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 ноября 2014, 01:32

          Такие дела.
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Sidelnikov1995
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 ноября 2014, 06:50

            Efes (10 ноября 2014, 17:45):

            Sidelnikov1995 (10 ноября 2014, 15:50):



            СССР миновала бы распад только в том случае если бы соединила коммунизм с социализмом как сделал это Китай, а что касается Горбачёва, то он мог предотвратить отделение республик от СССР и договориться с народом т.е найти компромис или вы хотите сказать, что глава государства ничего ни мог предпринять, тогда это ни глава государства, а пустое место. С его страной творили что хотели, а он отсиживался зная и ничего не предпринимая.

            Китай скорее соединил коммунизм (идеология) с гос.капитализмом (эконом.система). А социализмом там и не пахнет, эксплуатация рабочего класса по полной, зарплаты низкие, пособий и пенсий нет. Так Россия сейчас больше похожа на Китай чем СССР, только идеология другая, а эконом.система и построение вертикали власти похожи. Просто Китай более однородное государство,все таки ода народность хань там доминирует, тогда как СССР это было огромный союз разных по национальности республик со своей историей и языком, собственно сама Россия это только 50% населения. Распался именно Союз, а не Россия. Если например Европейский Союз распадется вряд ли это будет большой и глобальной катастрофой для европейских стран и мира, может даже наоборот, а СССР как раз и был что-то вроде ЕС, только с объединенной армией и спецслужбами.

            Горбачев как мне видится уже получил очень хрупкий союз, который держался больше на силе армии и страхе перед советской властью нежели на каких-то общих интересах и идеях. Когда жестких стариков Андропова и Чернеко сменил более молодой Горбачев (которого Андропов, кстати и выдвинул наверх) местные правители в республиках и народ перестали чувствовать страх перед центральной властью. Я и говорю, Горбачев пытался провести реформы, что бы вдохнуть новую жизнь в Союз, но у него ничего не получилось, наверное из за недостатка опыта, ведь всю карьеру Горбачев и его поколение партийных лидеров не допускались до реального управления, а были лишь горлопанами партии, а когда на них свалилась власть они не знали что с ней делать. пока набрались опыта было уже поздно. Несущийся с рельс поезд машинисты уже ничем не остановят.


            Вы действительно считаете Горбачёва таки белым и пушистым? Нужно мыслить более глобально, возможно этот человек был завербован США потому что только США был выгоден распад СССР никому Россия сильной ненужна ни Европе, ни США. Вы проследите историю как только Россия начинает подыматься на неё начинают давить подобно как сейчас. Ещё раз повторюсь без США в этом мире ничего не происходит они суют везде свой нос. И глупо думать что развал союза это стечение обстоятельств типа так и должно было быть. Это моё мнение и я не собираюсь ни кому его навязывать :)
               Efes
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 ноября 2014, 17:25

              Sidelnikov1995 (11 ноября 2014, 06:50):

              [

              Вы действительно считаете Горбачёва таки белым и пушистым? Нужно мыслить более глобально, возможно этот человек был завербован США потому что только США был выгоден распад СССР никому Россия сильной ненужна ни Европе, ни США. Вы проследите историю как только Россия начинает подыматься на неё начинают давить подобно как сейчас. Ещё раз повторюсь без США в этом мире ничего не происходит они суют везде свой нос. И глупо думать что развал союза это стечение обстоятельств типа так и должно было быть. Это моё мнение и я не собираюсь ни кому его навязывать :)

              Это Вы сами пришли к такому выводу, я нигде не сказал что он белый и пушистый, я сказал что он был не готов руководить страной в такое трудное время.

              Я не думаю что этот человек был завербован США, я считаю это глупости. Горбачев был человеком Андропова, начальника КГБ. Если Горбачев агент ЦРУ то это свидетельство полного краха работы советских спецслужбы и всего государственного аппарата. Горбачев обычный партийный работник каких тысячи было в стране, но он был со связями на верху и это открыло ему дорогу наверх. Повторюсь, никто до 85 года вообще не ожидал, что партия выдвинет Горбачева на пост генерального секретаря.
                 Sidelnikov1995
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 ноября 2014, 20:01

                Efes (11 ноября 2014, 17:25):

                Sidelnikov1995 (11 ноября 2014, 06:50):

                [

                Вы действительно считаете Горбачёва таки белым и пушистым? Нужно мыслить более глобально, возможно этот человек был завербован США потому что только США был выгоден распад СССР никому Россия сильной ненужна ни Европе, ни США. Вы проследите историю как только Россия начинает подыматься на неё начинают давить подобно как сейчас. Ещё раз повторюсь без США в этом мире ничего не происходит они суют везде свой нос. И глупо думать что развал союза это стечение обстоятельств типа так и должно было быть. Это моё мнение и я не собираюсь ни кому его навязывать :)

                Это Вы сами пришли к такому выводу, я нигде не сказал что он белый и пушистый, я сказал что он был не готов руководить страной в такое трудное время.

                Я не думаю что этот человек был завербован США, я считаю это глупости. Горбачев был человеком Андропова, начальника КГБ. Если Горбачев агент ЦРУ то это свидетельство полного краха работы советских спецслужбы и всего государственного аппарата. Горбачев обычный партийный работник каких тысячи было в стране, но он был со связями на верху и это открыло ему дорогу наверх. Повторюсь, никто до 85 года вообще не ожидал, что партия выдвинет Горбачева на пост генерального секретаря.


                Это бессмысленный спор давайте каждый останется при своём мнении, тем более уже всё случилось и ничего не изменить :)
                   juliana
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 03 декабря 2014, 12:18

                  halrav (14 сентября 2010, 07:41):

                  наверное Михаил Сергеевич и его эпоха навсегда останется в памяти народа , в виде тотального дефицита товаров и продовольствия , обесценивания сов рубля , очередей за спиртным ну и кругосветными вояжами четы Горбачевых

                  А моя бабушка всегда вспоминает те времена.С большим сожалением.Она Всегда говорит,что тогда было лучше чем сейчас...Хоть и со всем этим возом проблем.По этому каждому своё...
                     ШиП
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 03 декабря 2014, 13:16

                    juliana@mail.ru

                    Она Всегда говорит,что тогда было лучше чем сейчас...

                    Ничего не путаете? Бабушки обычно вспоминают Брежнева (ну или "совсем бабушки" - Сталина, на худой вариант - Хрущева), но чтобы времена Горбачева вспоминали с ностальгией - это что-то из медицины (потому, что лучше горбачёвская эпоха могла быть только по причине того, что бабушка была значительно моложе).
                       gercog
                      • Imperial
                      Imperial
                      Gercog

                      Дата: 26 июля 2015, 10:52

                      Буду краток, личность сия деятеля могу охарактеризовать тремя буквами - Ч М О :046:
                         Похожие Темы
                        ИНекомпетентность Горбачёва как причина развала СССР
                        Некомпетентность Горбачёва как причина развала СССР
                        Автор m makuria
                        Обновление 09 октября 2023, 21:34
                        МСборник "Монстры МИХАИЛА - Light" (LE)
                        Сборник "Монстры Михаила-Light" в 4 частях собранный с Нуля
                        Автор C Celman Ctraik
                        Обновление 28 июня 2023, 14:44
                        МНовый Сборник Монстров Михаила
                        Новый Сборник Монстров Михаила в 5 частях собранный с Нуля
                        Автор Т Тёмный Мститель
                        Обновление 16 июня 2023, 18:09
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 11:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики