Похожие Темы

[Shurkec]

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (09:35):

агитировать и злобный тиран, думающий только о власти, а в нашем случае, о мировом господстве.

Особенно глупо и смешно выглядит эта фраза на фоне СССР, где была не менее сильная агитация и призывы к мировой революции в планетарном масштабе, но по уровню жизни населения он был страшно далек от гитлеровской Германии...

[NapoleonBonoparte]

Shurkec 21 Окт 2010 (10:01):

и призывы к мировой революции в планетарном масштабе, но по уровню жизни населения он был страшно далек от гитлеровской Германии..

Но в СССР была агитация за революцию и власть пролетариата во всём мире, а в Германий - за мировое господство только немцев и только Германии. Я не знаю случаев когда СССР претендовал на мировое господство. А уровень жизни зависит от тех, кто пришел к власти ИМХО

[Shurkec]

NapoleonBonoparte

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (11:53):

в СССР была агитация за революцию и власть пролетариата во всём мире

А надо ли было это мировому пролетариату? Да и в том же СССР после революции к власти пришел далеко не пролетариает, а кучка авантюристов, преследующих свои собственных цели...

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (11:53):

в Германий - за мировое господство только немцев и только Германии

Это все лишь словесная болтология Гитлера с реальностью не имеющей ничего общего... Не всему, что говорят политики, можно верить...

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (11:53):

А уровень жизни зависит от тех, кто пришел к власти

У власти в Германии нацисты, пролетариат в итоге имел высокий уровень жизни, 8-часовой рабочий день и т.д. и т.п.
В СССР у власти большевики, пролетариат и крестьянство имели крайне низкий уровень жизни, а производство было подчинено одному - подготовке к большой мировой войне со всеми вытекающими, такими как стахановское движение, и такими как ГУЛАГи...

[NapoleonBonoparte]

Shurkec 21 Окт 2010 (12:06):

У власти в Германии нацисты, пролетариат в итоге имел высокий уровень жизни, 8-часовой рабочий день и т.д. и т.п.
В СССР у власти большевики, пролетариат и крестьянство имели крайне низкий уровень жизни, а производство было подчинено одному - подготовке к большой мировой войне со всеми вытекающими, такими как стахановское движение, и такими как ГУЛАГи...

Я не отрицаю этого. Я думаю так: нацисты были капиталистами и позволяли гражданам (конечно верным идеологий) иметь собственное имущество. А в СССР всё частное переходило государству (под лозунгом типа: "В нашей стране - всё общее"). Этим и объясняется различие в уровне жизни. А насчёт ГУЛАГов я скажу: любая власть (особенно такая как в СССР) имеет внутренних противников. И именно из-за боязни властей потерять своё место и создовались такие лагеря (тем более в Германии таких лагерей тоже было немало) ИМХО

[Гридь]

Shurkec

Shurkec 21 Окт 2010 (12:06):

Это все лишь словесная болтология Гитлера с реальностью не имеющей ничего общего... Не всему, что говорят политики, можно верить...

А что, он говорил, камрад? ЕМНИП, Гитлер говорил о колониях, жизненном пространстве, но не о мировом господстве. Это только наши "историки" любили рисовать карту мира с синими стрелками планов германской агрессии где-нибудь в бассейне Амазонки.

[NapoleonBonoparte]

Допустим, он не желал захватывать мир, но этот факт никак его не оправдывает. Тем боле он говорил о завоеваний жизненного пространства для немцев. А откуда знать каковы масштабы этого жизненного пространства

[Shurkec]

NapoleonBonoparte

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (15:31):

Допустим, он не желал захватывать мир, но этот факт никак его не оправдывает. Тем боле он говорил о завоеваний жизненного пространства для немцев. А откуда знать каковы масштабы этого жизненного простран

Да никто его не оправдывает... Но если поставить себя на его место, то есть 2 варианта - либо Германия продолжает стоять в стойке раком и ее имеют Англия и Франция, либо попытаться выбиться в ряд великих держав... 1-й вариант невозможен в принципе, ибо для любого политика это означает политическую смерть... Остается 2-й вариант, и причем не обязательно этот вариант могут осуществить только нацисты... Победили бы коммунисты в Германии - и им бы выбрали этот путь, и не исключено что Германия могла бы релаьно сблизиться с СССР, создав мощнейший противовес всему капиталистическому миру... Но это как бы уже альтернатива...
По поводу расширения на восток - а куда еще было расширяться? Не на запад ведь... Что могла Германия получить на западе - абсолютно ничего... А на востоке и территории, и ресурсы... Все остальные территори были уже поделены между ведущими государствами мира... В те времена, когда Гитлер формулировал эти свои тезисы, СССР мало кто воспринимал всерьез, считая его отсталой крестьянской державой... И это вполне могло создавать иллюзию, что его легко разгромить и захватить его богатства... Даже уже значительно позже, в том же 1941 году, в июне, мало кто в мире верил, что СССР продержится больше месяца... Так что Гитлер пребывал в плену иллюзий, которые преобладали и в остальном мире... Иначе бы не было никакого расширения на восток...

[Гридь]

NapoleonBonoparte

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (15:31):

Допустим, он не желал захватывать мир, но этот факт никак его не оправдывает...

Камрад, а кто-то пытается его оправдать? Просто надо различать: хотел завоевать весь мир и хотел завоевать такие-то земли, т.е. был полным идиотом или вменяемым человеком.

NapoleonBonoparte 21 Окт 2010 (15:31):

... Тем боле он говорил о завоеваний жизненного пространства для немцев. А откуда знать каковы масштабы этого жизненного пространства

Как минимум, можно прочитать "Майн Кампф", где Гитлер собственноручно указал масштабы завоеваний. Затем почитать генеральный план "Ост".

[NapoleonBonoparte]

Гридь 21 Окт 2010 (17:11):

Как минимум, можно прочитать "Майн Кампф", где Гитлер собственноручно указал масштабы завоеваний. Затем почитать генеральный план "Ост".

Но если бы ему удалось исполнить эти планы, он вряд ли остановился на достигнутом ИМХО

[Гридь]

NapoleonBonoparte
Так ведь Германия не резиновая. Ресурсов мало, а для того, чтобы поставить на колени Британию (заметьте, не мира!), нужно, как минимум, построить адекватный заявленной цели флот!