Похожие Темы

[Amateur]

Владимир Ильич Ленин

Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов; 10 (22) апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния) — русский советский политический и государственный деятель, революционер, создатель партии большевиков, один из организаторов и руководителей Октябрьской революции 1917 года, председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР и СССР. Философ, марксист, публицист, основоположник марксизма-ленинизма, идеолог и создатель Третьего (Коммунистического) интернационала, основатель Советского государства. Сфера основных научных работ — философия и экономика.

Его личность, оценка его деятельности очень неоднозначны. Кто он? Величайший злодей 20 века, или освободитель народа российской империи от царизма и эксплуататоров? Инженер новой жизни, нового общества, или опасный безумец? Или все это вместе?
Думаю, ясно - это гений. Но злой или добрый?...

Основные работы В.И.Ленина.

Спойлер (раскрыть)

Что такое «друзья народа» и как они воюют против социал-демократов? (1894);
«К характеристике экономического романтизма», (1897)
От какого наследства мы отказываемся? (1897);
Развитие капитализма в России (1899);
Что делать? (1902);
Шаг вперёд, два шага назад (1904);
Партийная организация и партийная литература (1905);
Две тактики социал-демократии в демократической революци (1905);
Марксизм и ревизионизм (1908);
Материализм и эмпириокритицизм (1909);
Три источника и три составных части марксизма (1913);
О праве наций на самоопределение (1914);
О нарушении единства, прикрываемом криками о единстве (1914);
Карл Маркс (краткий биографический очерк с изложением марксизма) (1914);
Социализм и война (1915);
Империализм как высшая стадия капитализма (популярный очерк) (1916);
Государство и революция (1917);
Задачи пролетариата в нашей революции (1917)
Грозящая катастрофа и как с ней бороться (1917)
О двоевластии (1917);
Как организовать соревнование (1918);
Великий почин (1919);
Детская болезнь «левизны» в коммунизме (1920);
Задачи союзов молодёжи (1920);
О продовольственном налоге (1921);
Странички из дневника, О кооперации (1923);
О погромной травле евреев (1924);
Что такое советская власть? (1919, опубл.: 1928);
О левом ребячестве и мелкобуржуазности (1918);
О нашей революции (1923);
Письмо к съезду Статья Wiki (1922, оглашено: 1924, опубл.: 1956)

Видео (Раскрыть)

Егор Яковлев про мифы о Ленине

[Viktar]

-Pavel-

А где тут слова, что это жиды, гады, буржуи стырили?

А кто говорит, что они (Жиды, гады, буржуи) стыряли? А вот то что они это организовали - несомненно.
-Pavel-, а как Вам предложение фрау Меркель одновременно списать всем долги до 60% (причем прозвучала минимально необходимая сумма для списания)?

[-Pavel-]

Viktar

Viktar

А кто говорит, что они (Жиды, гады, буржуи) стыряли? А вот то что они это организовали - несомненно.

В смысле - клятые жиды, гады, буржуи - орагнизовали помощь нищей Греции и Испании с Португалией, а когда знойные любители мохито и пляжной тени не захотели работать (поверьте мне как специалисту турбизнеса, слышавшего от клиентов таких рассказов о сказочной лени, что вообще не верится, что так можно работать), свою денежку обратно забрали? "У-у-у, жиды!!!" (с.)

Viktar

а как Вам предложение фрау Меркель одновременно списать всем долги до 60% (причем прозвучала минимально необходимая сумма для списания)?

Позорно не в курсе. А в чем идея?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Viktar

А кто говорит, что они (Жиды, гады, буржуи) стыряли?

Айзен.

Айзен

Сейчас после распада СССР видно что материальные блага забирают у граждан западных стран

[Viktar]

-Pavel-, да я не против, что работать нужно. Но нельзя так стремительно сокращать расходы. Это ж элементарно. Если снижаются расходы, уменьшается оборот, в итоге просто нет денег, чтобы отдать долги. Тупик. Идея жесткой экономии медленно, но уверенно уступает другой, пусть медленное, но уверенное развитие. Альтернативы просто нет.

Списание долгов - это естественный процесс. Например, в СССР постоянно списывали долги промышленным предприятиям и колхозам, которые камнем висели на балансе и не позволяли идти предприятиям в рост. Примерно и такие невозвращаемые долги скопились и в Европе. Вот фрау Меркель и предложила всем синхронно списать минимум 60% всех долгов. Но так как кроме государственных Цетробанков должны были списать долги и частные банки, то идея не прошла. Естественно такая инициатива не может пройти в странах типа США и Россия, где Центробанки частные. Вы когда-нибудь видели человека, который простил бы долг, даже если речь идет о его Родине?

[-Pavel-]

Viktar

Viktar

да я не против, что работать нужно. Но нельзя так стремительно сокращать расходы. Это ж элементарно.

Для кого? Одна ситуация, когда я работодатель, устроил на работу своих родственников, а они работать не хотят. Это те взаимоотношения, который показываете вы - государство и народ. Но у нас другая ситуация - я дал тому пареньку в рваных шортах и грязны шлепанцах, с похмела и небритому, хорошую сумму в беспроцентный долг, что бы он открыл свой бизнес или приоделся и нанялся на нормальную работу. Но вместо этого он на мои деньги по черному бухает и живет, не работая вообще. Когда меня эта ситуация напрягает и я перестаю ему давать новые деньги даром (т.е. вопрос о возвращении уже пропитого пока вообще за скобками), оказывается, что так стремительно сокращать бюджет этого тунеядца и алкоголика нельзя. А, собственно, с хрена ли?

Viktar

Если снижаются расходы, уменьшается оборот, в итоге просто нет денег, чтобы отдать долги.

Я бы сказал, что это классическая "шоковая терапия". Что алкоголик без денег на бухло пойдет и хоть немного поработает, что бы не сдохнуть от голода. Но здесь я боюсь, что моя оценка финансовой политики ЕС может быть банально некомпетентна. Может быть их просто задолбало заниматься благотворительностью и пришло понимание, что денег с Греции (например) они все равно не получат.

Viktar

Естественно такая инициатива не может пройти в странах типа США и Россия, где Центробанки частные.

Спойлер (раскрыть)

В соответствии с Федеральным законом РФ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России является юридическим лицом[3]. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью.

Я чего-то не знаю и у нас уже успели продать ЦБ РФ в частные руки?

Да и про США я тоже удивлен - он не частный, а акционерный, при этом:

Спойлер (раскрыть)

Капитал федеральных резервных банков образован за счет паевых взносов частных коммерческих банков, вступающих в члены ФРС. Однако, несмотря на акционерную форму организации, ФРС принадлежит к числу важнейших государственных учреждений, руководство которых (председатель и вице-председатель cовета управляющих ФРС) назначаются президентом США на 4 года из числа членов совета управляющих ФРС и утверждаются Сенатом США

Viktar

Вы когда-нибудь видели человека, который простил бы долг, даже если речь идет о его Родине?

Видел. Но речь о том, почему частные банки должны прощать 60% своих долгов? Я просто напомню, начали мы (ну или я) дискуссию с положения, что буржуи душат людей за копейку и ради прибыли готовы колоть наркоту прямо в вены пробегающих детей. Ну и заодно их едят для выгоды. В ходе дискуссии Вы продолжили развивать позиции Айзена (при этом я допускаю, что Вы их совсем не разделяете, а хотите сказать некую другую мысль) и получается, что никаких претензий к этим буржуям, кроме того, что они не хотят отказываться от денег, данных ими в долг для помощи нищим народам или населению в виде кредитов - нет.

[vitecer]

-Pavel-

-Pavel-

что бы он открыл свой бизнес или приоделся и нанялся на нормальную работу. Но вместо этого он на мои деньги по черному бухает и живет, не работая вообще. Когда меня эта ситуация напрягает и я перестаю ему давать новые деньги даром (т.е. вопрос о возвращении уже пропитого пока вообще за скобками), оказывается, что так стремительно сокращать бюджет этого тунеядца и алкоголика нельзя. А, собственно, с хрена ли?

Изначально идея дать денег (из вне), в надежде, что все они будут оптимально потрачены, и адекватна восприняты, глупа. Подобные влияния, даже если приносят положительный результат в кратковременной перспективе, в долговременной только вредят. Большинство систем (если они жизнеспособны) лучше всего восстанавливать из нутрии.

[Viktar]

-Pavel-

Когда меня эта ситуация напрягает и я перестаю ему давать новые деньги даром

Тут действительно есть проблема. Просто деньги настолько подешевели, что скоро будут доплачивать, чтобы их взяли

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

-Pavel-

Я чего-то не знаю и у нас уже успели продать ЦБ РФ в частные руки?

На бумаге это звучит действительно так. Но на самом деле банк до сих пор находится в частных руках. Путин еще в прошлый свой срок обещал его приватизировать, но кишка оказалась слаба. Я так подозреваю, что акционерами Центробанка в России и США являются одни и те же лица. А это очень не простые люди

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

-Pavel-

Да и про США я тоже удивлен - он не частный, а акционерный

Это общее заблуждение. Но оно мало соответствует тому, что написано даже в конституциях стран. Акционеры все равно частные лица. И действуют они в своих интересах в первую очередь.

Нельзя сказать, что те же американцы не пытались исправить эту ситуацию. Когда ФРС организовала великую депрессию, было учреждена комиссия по ценным бумагам, поставившая под жесткий контроль ФРС. Но вроде в конце 90-х ее упразднили и финансовые кризисы неожиданно возникли вновь. Совершенно случайно

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

-Pavel-

Но речь о том, почему частные банки должны прощать 60% своих долгов?

Потому что это дутые долги. Этих денег просто никогда не существовало. Под эти деньги никогда не было произведено никакого товара. Хотя тут я может быть не прав. Товар был. Это деньги. Вернее крашенная бумага. Которую продавали за деньги. Сейчас больше половины национального продукта (не знаю как правильно обозвать) куется именно в банковском секторе. К реальным материальным ценностям это никакого отношения не имеет. Попытка обналичить эти деньги приводит например к жилищному кризису в США, а затем и всемирному финансовому кризису.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

-Pavel-

Я просто напомню, начали мы (ну или я) дискуссию с положения, что буржуи душат людей за копейку и ради прибыли готовы колоть наркоту прямо в вены пробегающих детей

Я Вам цитату привел из греческой программы борьбы с кризисом. Вам не кажется странным, что в ликвидации банковского кризиса не участвуют сами банки, породившие этот кризис? Почему с кризисом должны бороться самые бедные и незащищенные?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

-Pavel-

получается, что никаких претензий к этим буржуям, кроме того, что они не хотят отказываться от денег, данных ими в долг для помощи нищим народам или населению в виде кредитов - нет.

Эта ситуация решаема. И примеры такого решения есть как ни странно. Вспомним хотя бы историю тамплиеров

В большинстве современных банков денег нет. Там лежат только расписки должников. Причем в долг современные банки дают деньги, которых у них никогда не было. То есть они дают в долг просто воздух. Вот и поэтому нужно списать как минимум 60% всех долгов. Причем это минимум. Списывать реально нужно больше

[Айзен]

-Pavel- __

1.29 октября 1929 года в "чёрный вторник"Бернард Барух привёз своего друга Уинстона Черчиля в галерею Уолл--Стрит где показал ему что он может сделать с страной и миром.Черчиль сам убедился в абсолютной власти капиталистов способных по одному желанию опустить весь мир в пропасть.

Кстати именно этот кризис и стал причиной мегапопулярности Гитлера и НСДАП в Германии.Германия вновоь оказалась на дне.

2.Вы постоянно пишете что я не имею знакомых в бизнесе,хотя мне приходилось ингода общатся с такими людьми.Неужели по вашему получается например чтобы узнать всю сущность гитлеровского нацизма необходимо лично знать какого нибудь крупного нациста?Уж извиняйте--не знал я Гёринга и Рибентропа но о их преступлениях сомневатся уже не приходится.

3.Никто кроме бизнесменова просто не имеет возможностей дать взятку,везде где имеет место быть коррупция присутствует связь бизнесмен--чиновник/

4.США до 30-х годов имело кастовую структуру общества.Почитайте Д.Лондона "люди бездны".Так продолжалось до 1936 года.В 1936 году на заводе "дженерал моторс" в Детройте началасьь забастовка рабочих чс требованием челолвеческих условий труда.Владельцы концерна наняли головорезов и те стали убивать участников забастовки.Десятки людей погибли.

После месяца забастовки Франклин Рузвельт ввёл в Детройт нац.гвардию но не для того чтобы разогнать рабочих,для того чтобы их защитить.Это был исторический момент.Впервые граждане америки поняли что гос-во встало на их защиту.

Рузвельт был человеком левых взглядов и большим поклонником Иосифа Сталина.

5.Расстрел в Новочеркаске устроили Хрущёв,Шелепин и Малитновский.Только есть один странный факт,когда Хрущёв приехал в США он во время встречи с Нельсоном Рокфеллером всё время стремился до него дотронутся--это описывал в инткервью С.Хрущёв.Рокфеллер был какой-0то иконой для хруща.

После отставки Хрущёв в своих мкемуарах часто указывал на приемущества капитализма над соц.моделью СССР.Был ли он настоящим коммунистом?Нет не был,он в своих мемуарах это наглядно показал.

[-Pavel-]

Айзен

Айзен

1.29 октября 1929 года в "чёрный вторник"Бернард Барух привёз своего друга Уинстона Черчиля в галерею Уолл--Стрит где показал ему что он может сделать с страной и миром.Черчиль сам убедился в абсолютной власти капиталистов способных по одному желанию опустить весь мир в пропасть.

Вообще не понял к чему это. Но ни пруфов, ни ссылок на оригинальную школу кризиса так и не видно.

Айзен

Кстати именно этот кризис и стал причиной мегапопулярности Гитлера и НСДАП в Германии.Германия вновоь оказалась на дне.

Причин мегапопулярности Гитлера много. Одна из них - кризис.

Айзен

2.Вы постоянно пишете что я не имею знакомых в бизнесе,

Я у Вас это 2 (два) раза спросил. Когда Вы проигнорировали, я утвердил. Надо быстрее реагировать на вопросы опонента. Не с торможением в 2 (два) поста. Или не предъявлять претензий.

Айзен

,хотя мне приходилось ингода общатся с такими людьми.

И это радует. Все - алчные мерзавцы?

Айзен

Неужели по вашему получается например чтобы узнать всю сущность гитлеровского нацизма необходимо лично знать какого нибудь крупного нациста?

Зачем крупного? Если Ваш сосед вешает котят, пытает детишек утюгом и снял с дворника Лумумбы кожу отверткой, то этому соседу не обязательно должен быть оформлен пропуск в Вольфшанце.

Айзен

Уж извиняйте--не знал я Гёринга и Рибентропа но о их преступлениях сомневатся уже не приходится.

Корявая логика. Я не знавал ни товарища Ягоду, ни товарища Ежова, но все комунисты и социалисты - мерзкие кровавые выродки и ублюдки. Ваша логика, не моя, если что. А у моей бабушки врач-ссовец поставил всю деревню под Москвой на ноги, ходил по домам, лечил. А нормальные такие вермахтовцы, которые даже приветсвие партийное не использовали, спалили соседнюю деревню и всех баб того-с. И при чем здесь Геринг и прочие Риббентропы?

Айзен

3.Никто кроме бизнесменова просто не имеет возможностей дать взятку,

Да ну? Ну т.е. когда я в квартире снес несущую стену, а потом это как-то зарегистрировалось - это я не взятку дал? Или я сразу стал бизнесменом? А когда вот мой дом-хрущебу снесли, а я оказался расселен в этом же округе, но в доме от Дон-строя, а все мои соседи - в Бюрюлево-товарная - это аткая нелепая случайность? А я - наа 100% бизнесмен? Или у Вас просто пещерная ненависть на фоне острого недостатка информации?

Айзен

,везде где имеет место быть коррупция присутствует связь бизнесмен--чиновник/

А ГИБДД и не знает, что одних бизнесменов на деньги разводит.

Айзен

4.США до 30-х годов имело кастовую структуру общества.Почитайте Д.Лондона "люди бездны".

Да неужели? А Россия захвачена марсианами - почитайте Головачева. Или посерьезнее на кастовую систему в США ссылочки будут?

Айзен

В 1936 году на заводе "дженерал моторс" в Детройте началасьь забастовка рабочих чс требованием челолвеческих условий труда.Владельцы концерна наняли головорезов и те стали убивать участников забастовки.Десятки людей погибли.

Правда? А что Вы знаете про ИРМ?

Айзен

После месяца забастовки Франклин Рузвельт ввёл в Детройт нац.гвардию но не для того чтобы разогнать рабочих,для того чтобы их защитить.Это был исторический момент.Впервые граждане америки поняли что гос-во встало на их защиту.

Неужели? А не расскжете мне о политике Т. Рузвельта в угольной стачке 1902 года?

Айзен

Рузвельт был человеком левых взглядов и большим поклонником Иосифа Сталина.

Между левыми взглядами Ф.Рузвельта и Сталина примерно такое же сходство, как между взглядами агностика и сатаниста, зареавшего деда Мороза на алтаре, по поводу веры в бога.

Айзен

5.Расстрел в Новочеркаске устроили Хрущёв,Шелепин и Малитновский.

А Маленков хотел спасти несчастных рабочих? Пруфы, ссылки?

Айзен

После отставки Хрущёв в своих мкемуарах часто указывал на приемущества капитализма над соц.моделью СССР.Был ли он настоящим коммунистом?Нет не был,он в своих мемуарах это наглядно показал.

В своих мемуарах Жуков (Манштейн, Гудериан, Чуйков, Ротмистров, подставьте_любую_фамилию_любого_зафейлившего_то_или_иное_дело_неудачника) пишут такое, что глаза на лоб лезут. Вот так: Но большинство людей, знакомых с таким термином: источниковедение в курсе, что не надо сразу и на слово верить чему угодно, что в интернете, на листочке написано. Вы в курсе про такую научную дисциплину?


vitecerViktar
Камрады, вам завтра отвечу, ок?

[Александрович]

Хуго Шмайсер

А у вас есть доказательства обратного? Конкретные цифры-документы начала 20-ого века? Уж коли обвиняете - то и док-ва предьявляйте

Про уравнительную функцию общингы слышать доводилось? Часто доходило до того, что желащему работать больше остальных ломали рабочий инвентарь.

Хуго Шмайсер

Заработать "своим трудом" - ковырять палкой-копалкой грядки - большевистская логика. Рабочие тоже получали зарплату и рабами не были, аль наоборот? Если да то док-ва в студию (только не из рассово верных учебников СССР издательства просвещение )

Если не устраивают написанные в СССР работы, то посмотрите сборники
"Земельные захваты и межевое дело". и "Охрана сельскохозяйственной собственности. Свод трудов местных комитетов по 49 губерниям Европейской России"СПб., 1904.
там приводятсмя сведения о представлении крестьян о честном труде и несправедливо нажитых доходах.

[Александрович]

Просмотрел спор о политике и планах большевиков. Вечером изложу своё видение проблемы ,а пока ограничусь тезисом. Политическая программа большевиков серьёзно отличалась от той политики, которую они проводили до НЭПа. Часть мероприятий им досталась в наследство от царского и временного правительств. Другая часть (например национализация банков) вынужденная мера.