Сообщество Империал: Владимир Ильич Ленин - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Amateur

Владимир Ильич Ленин

обсуждаем великого человека
Тема создана: 02 Октябрь 2010, 20:34 · Автор: Amateur
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 313 · Просмотров: 21 608
Для возможности просмотра опросов зарегистрируйтесь на форуме.
  • 32 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
 Amateur
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 709
83
160
338
0

Дата: 02 Октябрь 2010, 20:34

Imperial

Владимир Ильич Ленин



Imperial


Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов; 10 (22) апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния) — русский советский политический и государственный деятель, революционер, создатель партии большевиков, один из организаторов и руководителей Октябрьской революции 1917 года, председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР и СССР. Философ, марксист, публицист, основоположник марксизма-ленинизма, идеолог и создатель Третьего (Коммунистического) интернационала, основатель Советского государства. Сфера основных научных работ — философия и экономика.

Его личность, оценка его деятельности очень неоднозначны. Кто он? Величайший злодей 20 века, или освободитель народа российской империи от царизма и эксплуататоров? Инженер новой жизни, нового общества, или опасный безумец? Или все это вместе?
Думаю, ясно - это гений. Но злой или добрый?...

Основные работы В.И.Ленина.
Спойлер (раскрыть)


Видео (раскрыть)
     Хуго Шмайсер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    112
    2
    25
    107
    0

    Дата: 17 Июнь 2012, 12:57

    Гридь

    Камрад, Вы же сами дали ответ на свои вопросы:
    Хуго Шмайсер написал:... т.к. они поддержали белочешский мятеж...

    Белочехов они поддержали после убийства большевиками (местными алкоголиками - это факт, кому интересно - смотрите архив Мокшанского уезда) их отца. Вопрос подругому имели ли право алкаши убивать мельника?
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    И еще вопрос - мельник и его семья - не крестьяне?
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 294
      8
      1 460
      5 741
      0

      Дата: 17 Июнь 2012, 13:19

      Гридь

      Почитайте Маркса. Он вполне доходчиво расписал про прибавочный продукт.

      Понятно, теория о прибавочной стоимости - один из краеугольных камней марксизма. Вопрос в том, стал ли "реальный", ленинский социализм тем обществом, которое видел в своих мечтах Маркс? Почему в вызывающем у многих ностальгию "совке" ФОТ составлял порядка 33%, а даже в нынешней убогой путинской экономике - до 70% (при "упрощенке")? Каким реально производительным трудом занимались совработники и "освобожденные" партработники? На какие средства содержались спецбольницы, спецсанатории и прочие спец-преимущества для совкомэлиты? Не есть ли это также присвоение прибавочной стоимости, только в завуалированной форме? И что в ленинском "социализме" осталось от Марксова? ИМХО одна демагогия...
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Хуго Шмайсер

      И еще вопрос - мельник и его семья - не крестьяне?

      Камрад, для Ленина и его камарильи крестьянин-хозяин-труженик это еще большая вражина, чем буржуин-капиталист и монархист-дворянин-офицер. Почитайте в работах его фразочки про "кулака-мироеда" и "частнособственнические инстинкты", и как с этими самыми "мироедами" следует поступать. "Свой парень на деревне" для Ленина - это т.н. сельский пролетарий, то есть лентяй, забулдыга и неумеха.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии
        8 940
        374
        1 782
        21 307
        31

        Дата: 17 Июнь 2012, 13:42

        Alexios

        Почему в вызывающем у многих ностальгию "совке" ФОТ составлял порядка 33%, а даже в нынешней убогой путинской экономике - до 70% (при "упрощенке")?

        Мне плевать, что там насчитали ваши экономисты. Я знаю, что СССР располагал одной из мощнейших экономик в мире, был одной из ведущих держав в мировой политике, занимал лидирующие позиции по многим направлениям в науке, имел одну из лучших в мире систем здравоохранения и образования, причём и то и другое совершенно бесплатно. А нынешняя Россия - это такое государство, в котором собственные граждане думают, как бы побыстрее свалить в эмиграцию, и держится она почти исключительно на остатках того, что построили в советское время.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер
          18 627
          66
          2 740
          4 318
          5

          Дата: 17 Июнь 2012, 13:57

          Аорс

          Я знаю, что СССР располагал одной из мощнейших экономик в мире, был одной из ведущих держав в мировой политике, занимал лидирующие позиции по многим направлениям в науке, имел одну из лучших в мире систем здравоохранения и образования, причём и то и другое совершенно бесплатно.

          И кто это всё у нынешней России отнял? Не сами (теперь уже бывшие) коммунисты и комсомольцы? Неужели мировой заговор? Но даже если и мировой - хреново неустойчивое к заговорам оказалось гос-во? Нежизнеспособная модель? Утопия, то бишь?
             Цезарь2
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            206
            0
            19
            1 446
            0

            Дата: 17 Июнь 2012, 13:57

            Alexios

            "Свой парень на деревне" для Ленина - это т.н. сельский пролетарий, то есть лентяй, забулдыга и неумеха.


            Что-то я не встречал в работах В.Ленина, его уважительного отношения к лентяям и забулдыгам, скорее наоборот.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии
              8 940
              374
              1 782
              21 307
              31

              Дата: 17 Июнь 2012, 14:18

              Qebedo

              И кто это всё у нынешней России отнял? Не сами (теперь уже бывшие) коммунисты и комсомольцы?

              Тут я спорить не стану, политическая система была хреновой. Или лучше сказать так - она была не социалистической. Но социально-экономическая система была не так уж плоха, хотя её развитие ограничивалось пороками политической системы и противостоянием с западными странами.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер
                18 627
                66
                2 740
                4 318
                5

                Дата: 17 Июнь 2012, 15:01

                Аорс

                Или лучше сказать так - она была не социалистической.

                Ну если в СССР не удалось построить "сицилизьм" - кому удалось? Шведам? Но тут как бэ Ленину еще более нелофко...
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж
                  5 756
                  50
                  1 459
                  2 550
                  3

                  Дата: 17 Июнь 2012, 15:19

                  Хуго Шмайсер

                  Хуго Шмайсер

                  ... Вопрос подругому имели ли право алкаши убивать мельника?

                  Гражданская война на дворе, как бы.

                  Хуго Шмайсер

                  ... мельник и его семья - не крестьяне?

                  Крестьяне, что с точки зрения большевиков уже не хорошо, т.к. крестьяне имеют собственническую психологию: в отличие от пролетариев, им есть что терять. Плюс ко всему ещё и кулаки.

                  Alexios

                  Alexios

                  ... И что в ленинском "социализме" осталось от Марксова?..

                  Как минимум, постановка вопроса некорректна, т.к. всё, что Вы написали, ленинским социализмом назвать нельзя. Сталинским - да, хрущёвским - да, брежневским - да, ленинским - нет. Ленинский социализм - это т.н. политика военного коммунизма, которая достаточно хорошо ложится в Прокрустово ложе марксизма.
                     -Pavel-
                    • Imperial
                    Imperial
                    Сноб
                    3 441
                    24
                    697
                    2 662
                    1

                    Дата: 17 Июнь 2012, 15:28

                    Айзен

                    Айзен

                    Капиталисты--буржуи всегда наживались без выбора средств.

                    Про владельцев Икеа нам расскажите, например. Это так, с потолка, вообще примеров когда капиталисты ни на ком не наживаются - десятки.

                    Айзен

                    Война это лучшее средство заработать для коммерсанта.

                    Расскажите нам про Билла Гейтса, его благотворительный фонд и роль войны в этих событиях.

                    Айзен

                    Предприниматель имеет одну цель--извелечение прибыли и неважно какими средствамии это достигнуто.

                    Швеция - одна из лучших стран в мире по уровню жизни\благосостоянию населения\продолжительности жизни\уровню бесплатных услуг достигнутых за счет прогрессивного налогообложения с предпринимателей (в Финляндии, например, налоги с мелокого бизнеса - до 60% бюджета). Расскажите, как там извлекают прибыль и какими средствами? Заодно расскажите про проституцию и ее возраст на Кубе, индустриализацию и коллективизацию в СССР, уровень жизни в современной Северной Корее. Ведь уже есть с чем сравнивать, не так ли?

                    Айзен

                    Нефть и газ даруют 100% прибыли,наркотики 300%,кризисы--скупка собственности по дешевке 500%,война 1000% прибыли......ну какой нормальный бизнесмен смоджет устоять перед таким искушением.

                    А когда единственный бизнесмен, выгнавший всех остальных - это государство - что-то меняется?
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Аорс

                    Аорс

                    Мне плевать, что там насчитали ваши экономисты. Я знаю, что СССР располагал одной из мощнейших экономик в мире, был одной из ведущих держав в мировой политике, занимал лидирующие позиции по многим направлениям в науке, имел одну из лучших в мире систем здравоохранения и образования, причём и то и другое совершенно бесплатно. А нынешняя Россия - это такое государство, в котором собственные граждане думают, как бы побыстрее свалить в эмиграцию, и держится она почти исключительно на остатках того, что построили в советское время.

                    То, что Вы сейчас сидите в куче некоей дурнопахнущей субстанции, которая Вам не нравится как-то отменяет тот факт, что Вы до этого вылезли из другой кучи столь же дурнопахнущей субстанции? Я просто никогда не понимал противопоставления СССР-РФ. И еще РИ до кучи. Ведь очевидно, что все три варианта - одинаково плохо. Какой смысл сравнивать попу и жопу, пардонте-с.

                    Систему здравоохранения я уже разбирал на форуме.
                       Alexios
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      2 294
                      8
                      1 460
                      5 741
                      0

                      Дата: 17 Июнь 2012, 15:42

                      Цезарь2

                      Что-то я не встречал в работах В.Ленина, его уважительного отношения к лентяям и забулдыгам, скорее наоборот.

                      А Вы у него уважительного отношения ни к кому, кроме "тончайшего слоя" революционеров-однопартийцев и не встретите. Зато много узнаете про "г@овно нации", "попов-мракобесов" и "кулаков-мироедов" совершенно в духе "классового антагонизма". Обращаю Ваше внимание, Ленин в открытую не писал о том, что в деревне большевики должны опираться на сельских люмпенов (т.е. лодырей и алкоголиков), но по сути это именно так! Оттого, что люмпена назвать гордым именем "сельского пролетария", пить и лодырничать он не перестанет. А получив в руки наган и "мандат комбеда" с удовольствием займется "экспрориацией эксплуататоров", т.е. начнет грабить крестьян-тружеников (как в действительности и происходило).
                        Seven Kingdoms: Total War
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:25
                        Dark Combat Attila
                        Дата: 16 Фев 2020, 08:21
                        Constantinus TW Reborned
                        Дата: 15 Фев 2020, 11:24
                        [EU3] Magna Mundi Ultimate
                        Дата: 14 Фев 2020, 00:30
                        [EU4] Extended Timeline
                        Дата: 14 Фев 2020, 00:29
                        [EU4] Imperium Universalis
                        Дата: 14 Фев 2020, 00:28
                        Rusichi: Total War
                        Дата: 11 Фев 2020, 04:27
                        Eras: Total Conquest
                        Дата: 11 Фев 2020, 04:25
                        Enderal Осколки порядка
                        Дата: 10 Фев 2020, 14:32
                        Bellum Crucis: Total War
                        Дата: 10 Фев 2020, 02:30
                        Deus Lo Vult
                        Дата: 10 Фев 2020, 02:08
                        Hybris
                        Дата: 09 Фев 2020, 11:23
                        Imperial: Total War
                        Дата: 09 Фев 2020, 01:52
                        Rise of Persia
                        Дата: 09 Фев 2020, 01:51
                        Alexander Bugfix 2018
                        Дата: 07 Фев 2020, 10:21
                        Wheel of Time: Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 22:10
                        Third Age Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 21:20
                        Bulat Steel Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 21:05
                        The Elder Scrolls Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 20:38
                        Fleur de Lis
                        Дата: 06 Фев 2020, 20:06
                        New Teuton
                        Дата: 06 Фев 2020, 18:53
                        [Саб-Мод] Сталюга
                        Дата: 06 Фев 2020, 18:23
                        Agent of Righteous Might
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:55
                        Disciples Total War
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:55
                        Клык Вирма
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:37
                        Beyond Reach
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:23
                        Skyrim Association: Evolution
                        Дата: 06 Фев 2020, 16:14
                        Strateigos
                        Дата: 04 Фев 2020, 14:53
                        Massive Overhaul Submods
                        Дата: 04 Фев 2020, 02:58
                        Planetwar Total War
                        Дата: 04 Фев 2020, 02:38
                        Dark-Mod Total War: Rome II
                        Дата: 03 Фев 2020, 03:47
                        Vae Victis (Magnar Mod)
                        Дата: 03 Фев 2020, 03:36
                        Rome II Total Realism
                        Дата: 03 Фев 2020, 01:02
                        Constantine: Rise of Christianity
                        Дата: 02 Фев 2020, 23:57
                        PUR - Potestas Ultima Ratio
                        Дата: 02 Фев 2020, 23:37
                        Ветер Востока: Возрождение Эллады
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:47
                        Macedon Expansion
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:30
                        Rome Total Realism VII
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:17
                        Invasio Barbarorum: Somnium Apostatae Iuliani
                        Дата: 01 Фев 2020, 02:06
                        Battle for Hellas: Rising of Macedonia
                        Дата: 01 Фев 2020, 01:55
                        Ran No Jidai
                        Дата: 22 Янв 2020, 20:42
                        American Revolution
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:51
                        American Civil War
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:34
                        A Proper Empire: Terra Incognita
                        Дата: 19 Янв 2020, 02:03
                        British East India Company - The Indian Mutiny
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:57
                        The Rights of Man
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:37
                        1800
                        Дата: 19 Янв 2020, 00:02
                        Troy Total War
                        Дата: 14 Янв 2020, 15:23
                        Classical Age TW: Mithridatic Wars
                        Дата: 11 Янв 2020, 14:24
                        Gothic Total War: Chronicles Of Myrtana
                        Дата: 09 Янв 2020, 21:53
                        • 32 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                        У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                        Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                        [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 20 Фев 2020, 09:07 · Счётчики