Сообщество Империал: Владимир Ильич Ленин - Сообщество Империал

Amateur

Владимир Ильич Ленин

обсуждаем великого человека
Тема создана: 02 октября 2010, 20:34 · Автор: Amateur
Ваше отношение к Ленину
  1. Положительное | 25 голосов / 58.14%

  2. Отрицательное | 10 голосов / 23.26%

  3. Нейтральное | 8 голосов / 18.60%

 Amateur
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 02 октября 2010, 20:34

Imperial

Владимир Ильич Ленин



Imp


Владимир Ильич Ленин (настоящая фамилия Ульянов; 10 (22) апреля 1870, Симбирск — 21 января 1924, усадьба Горки, Московская губерния) — русский советский политический и государственный деятель, революционер, создатель партии большевиков, один из организаторов и руководителей Октябрьской революции 1917 года, председатель Совета Народных Комиссаров (правительства) РСФСР и СССР. Философ, марксист, публицист, основоположник марксизма-ленинизма, идеолог и создатель Третьего (Коммунистического) интернационала, основатель Советского государства. Сфера основных научных работ — философия и экономика.

Его личность, оценка его деятельности очень неоднозначны. Кто он? Величайший злодей 20 века, или освободитель народа российской империи от царизма и эксплуататоров? Инженер новой жизни, нового общества, или опасный безумец? Или все это вместе?
Думаю, ясно - это гений. Но злой или добрый?...

Основные работы В.И.Ленина.
Спойлер (раскрыть)


Видео (Раскрыть)
     Хуго Шмайсер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 июня 2012, 12:57

    Гридь

    Камрад, Вы же сами дали ответ на свои вопросы:
    Хуго Шмайсер написал:... т.к. они поддержали белочешский мятеж...

    Белочехов они поддержали после убийства большевиками (местными алкоголиками - это факт, кому интересно - смотрите архив Мокшанского уезда) их отца. Вопрос подругому имели ли право алкаши убивать мельника?
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
    И еще вопрос - мельник и его семья - не крестьяне?
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 июня 2012, 13:19

      Гридь

      Почитайте Маркса. Он вполне доходчиво расписал про прибавочный продукт.

      Понятно, теория о прибавочной стоимости - один из краеугольных камней марксизма. Вопрос в том, стал ли "реальный", ленинский социализм тем обществом, которое видел в своих мечтах Маркс? Почему в вызывающем у многих ностальгию "совке" ФОТ составлял порядка 33%, а даже в нынешней убогой путинской экономике - до 70% (при "упрощенке")? Каким реально производительным трудом занимались совработники и "освобожденные" партработники? На какие средства содержались спецбольницы, спецсанатории и прочие спец-преимущества для совкомэлиты? Не есть ли это также присвоение прибавочной стоимости, только в завуалированной форме? И что в ленинском "социализме" осталось от Марксова? ИМХО одна демагогия...
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Хуго Шмайсер

      И еще вопрос - мельник и его семья - не крестьяне?

      Камрад, для Ленина и его камарильи крестьянин-хозяин-труженик это еще большая вражина, чем буржуин-капиталист и монархист-дворянин-офицер. Почитайте в работах его фразочки про "кулака-мироеда" и "частнособственнические инстинкты", и как с этими самыми "мироедами" следует поступать. "Свой парень на деревне" для Ленина - это т.н. сельский пролетарий, то есть лентяй, забулдыга и неумеха.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 17 июня 2012, 13:42

        Alexios

        Почему в вызывающем у многих ностальгию "совке" ФОТ составлял порядка 33%, а даже в нынешней убогой путинской экономике - до 70% (при "упрощенке")?

        Мне плевать, что там насчитали ваши экономисты. Я знаю, что СССР располагал одной из мощнейших экономик в мире, был одной из ведущих держав в мировой политике, занимал лидирующие позиции по многим направлениям в науке, имел одну из лучших в мире систем здравоохранения и образования, причём и то и другое совершенно бесплатно. А нынешняя Россия - это такое государство, в котором собственные граждане думают, как бы побыстрее свалить в эмиграцию, и держится она почти исключительно на остатках того, что построили в советское время.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 17 июня 2012, 13:57

          Аорс

          Я знаю, что СССР располагал одной из мощнейших экономик в мире, был одной из ведущих держав в мировой политике, занимал лидирующие позиции по многим направлениям в науке, имел одну из лучших в мире систем здравоохранения и образования, причём и то и другое совершенно бесплатно.

          И кто это всё у нынешней России отнял? Не сами (теперь уже бывшие) коммунисты и комсомольцы? Неужели мировой заговор? Но даже если и мировой - хреново неустойчивое к заговорам оказалось гос-во? Нежизнеспособная модель? Утопия, то бишь?
             Цезарь2
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 июня 2012, 13:57

            Alexios

            "Свой парень на деревне" для Ленина - это т.н. сельский пролетарий, то есть лентяй, забулдыга и неумеха.


            Что-то я не встречал в работах В.Ленина, его уважительного отношения к лентяям и забулдыгам, скорее наоборот.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 17 июня 2012, 14:18

              Qebedo

              И кто это всё у нынешней России отнял? Не сами (теперь уже бывшие) коммунисты и комсомольцы?

              Тут я спорить не стану, политическая система была хреновой. Или лучше сказать так - она была не социалистической. Но социально-экономическая система была не так уж плоха, хотя её развитие ограничивалось пороками политической системы и противостоянием с западными странами.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 17 июня 2012, 15:01

                Аорс

                Или лучше сказать так - она была не социалистической.

                Ну если в СССР не удалось построить "сицилизьм" - кому удалось? Шведам? Но тут как бэ Ленину еще более нелофко...
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 17 июня 2012, 15:19

                  Хуго Шмайсер

                  Хуго Шмайсер

                  ... Вопрос подругому имели ли право алкаши убивать мельника?

                  Гражданская война на дворе, как бы.

                  Хуго Шмайсер

                  ... мельник и его семья - не крестьяне?

                  Крестьяне, что с точки зрения большевиков уже не хорошо, т.к. крестьяне имеют собственническую психологию: в отличие от пролетариев, им есть что терять. Плюс ко всему ещё и кулаки.

                  Alexios

                  Alexios

                  ... И что в ленинском "социализме" осталось от Марксова?..

                  Как минимум, постановка вопроса некорректна, т.к. всё, что Вы написали, ленинским социализмом назвать нельзя. Сталинским - да, хрущёвским - да, брежневским - да, ленинским - нет. Ленинский социализм - это т.н. политика военного коммунизма, которая достаточно хорошо ложится в Прокрустово ложе марксизма.
                     -Pavel-
                    • Imperial
                    Imperial
                    Сноб

                    Дата: 17 июня 2012, 15:28

                    Айзен

                    Айзен

                    Капиталисты--буржуи всегда наживались без выбора средств.

                    Про владельцев Икеа нам расскажите, например. Это так, с потолка, вообще примеров когда капиталисты ни на ком не наживаются - десятки.

                    Айзен

                    Война это лучшее средство заработать для коммерсанта.

                    Расскажите нам про Билла Гейтса, его благотворительный фонд и роль войны в этих событиях.

                    Айзен

                    Предприниматель имеет одну цель--извелечение прибыли и неважно какими средствамии это достигнуто.

                    Швеция - одна из лучших стран в мире по уровню жизни\благосостоянию населения\продолжительности жизни\уровню бесплатных услуг достигнутых за счет прогрессивного налогообложения с предпринимателей (в Финляндии, например, налоги с мелокого бизнеса - до 60% бюджета). Расскажите, как там извлекают прибыль и какими средствами? Заодно расскажите про проституцию и ее возраст на Кубе, индустриализацию и коллективизацию в СССР, уровень жизни в современной Северной Корее. Ведь уже есть с чем сравнивать, не так ли?

                    Айзен

                    Нефть и газ даруют 100% прибыли,наркотики 300%,кризисы--скупка собственности по дешевке 500%,война 1000% прибыли......ну какой нормальный бизнесмен смоджет устоять перед таким искушением.

                    А когда единственный бизнесмен, выгнавший всех остальных - это государство - что-то меняется?
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Аорс

                    Аорс

                    Мне плевать, что там насчитали ваши экономисты. Я знаю, что СССР располагал одной из мощнейших экономик в мире, был одной из ведущих держав в мировой политике, занимал лидирующие позиции по многим направлениям в науке, имел одну из лучших в мире систем здравоохранения и образования, причём и то и другое совершенно бесплатно. А нынешняя Россия - это такое государство, в котором собственные граждане думают, как бы побыстрее свалить в эмиграцию, и держится она почти исключительно на остатках того, что построили в советское время.

                    То, что Вы сейчас сидите в куче некоей дурнопахнущей субстанции, которая Вам не нравится как-то отменяет тот факт, что Вы до этого вылезли из другой кучи столь же дурнопахнущей субстанции? Я просто никогда не понимал противопоставления СССР-РФ. И еще РИ до кучи. Ведь очевидно, что все три варианта - одинаково плохо. Какой смысл сравнивать попу и жопу, пардонте-с.

                    Систему здравоохранения я уже разбирал на форуме.
                       Alexios
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 июня 2012, 15:42

                      Цезарь2

                      Что-то я не встречал в работах В.Ленина, его уважительного отношения к лентяям и забулдыгам, скорее наоборот.

                      А Вы у него уважительного отношения ни к кому, кроме "тончайшего слоя" революционеров-однопартийцев и не встретите. Зато много узнаете про "г@овно нации", "попов-мракобесов" и "кулаков-мироедов" совершенно в духе "классового антагонизма". Обращаю Ваше внимание, Ленин в открытую не писал о том, что в деревне большевики должны опираться на сельских люмпенов (т.е. лодырей и алкоголиков), но по сути это именно так! Оттого, что люмпена назвать гордым именем "сельского пролетария", пить и лодырничать он не перестанет. А получив в руки наган и "мандат комбеда" с удовольствием займется "экспрориацией эксплуататоров", т.е. начнет грабить крестьян-тружеников (как в действительности и происходило).
                         Похожие Темы
                        ВОборона Ленинграда
                        Оборона Ленинграда
                        Автор С Старый
                        Обновление 18 декабря 2023, 20:46
                        ИЛенин и коммунизм
                        Ваше отношение
                        Автор G Gorthauerr
                        Обновление 04 июня 2023, 13:22
                        К[Mod] PAUG 2112 Ленинград 1.0
                        [Mod] PAUG 2112 Ленинград 1.0
                        Автор И Инфобот
                        Обновление 23 сентября 2020, 16:00
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 10:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики