Сообщество Империал: Подсудимый Аугусто Пиночет - Сообщество Империал

Flamma

Подсудимый Аугусто Пиночет

Аргументы в обвинение и защиту.
Тема создана: 04 октября 2010, 07:08 · Автор: Flamma
  • 12 Страниц
  • Первая
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 nelsonV
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 06 августа 2012, 09:10

Риччи

Успехи второй половины 80-х гг. объяснялись переходом к более взвешенной экономической политике. Стали сказываться и результаты модернизации, особенно экспортных отраслей экономики.


Этот рост был выкарабкиванием из ямы, в которую чилийскую экономику загнал именно Пиночет.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Риччи

И чем ваш "скепсис" авторитетнее ведущего латиноамериканиста в нашей стране с начала 50-х годов?
обращение к авторитету недопустимый прием.

Риччи

Но цифры ясно говорят - при Пиночете экономика росла
п...ж. Налицо в тексте по ссылке, приведенной Вами, подтасовка фактов.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Риччи

При Пиночете экономика проседала 2 раза в 1975 (12%) и в 1982 (13%), причина - резкое падение мировых цен на медь.
цена на медь падала в 1971, а не в 1975.
     Риччи
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 августа 2012, 09:33

    nelsonV

    Этот рост был выкарабкиванием из ямы, в которую чилийскую экономику загнал именно Пиночет.
    Ежегодный рост 6-8% - это "выкарабкивание из ямы"? У Китая сейчас такой же - из какой ямы он выкарабкивается?
    И почему в эту яму чилийскую экономику загнал Пиночет? - На чем основано такое заявление? Для красного словца? Фактура: в 1975 году в мире бушевал экономический кризис (1973-75) - выросли до небес цены на нефть (Чили её импортировала) и обвалились цены на медь (Чили её экспортировала), в 1982 - аналогичная ситуация. Ищите в сети графики и сопоставляйте - вопить "кто кого куда загнал" здесь не продуктивно для дискуссии, только факты и цифры.

    nelsonV

    обращение к авторитету недопустимый прием.
    Допустимый. На хз-каком сайте (Ваша ссылка), хз-кто, пишет хз-что. Я опираюсь на мнение признанного специалиста по Латинской Америке.

    nelsonV

    п...ж. Налицо в тексте по ссылке, приведенной Вами, подтасовка фактов.
    Во-первых, вот такой оскорбительный тон ведения спора - точно недопустимый прием общения в Исторических форумах. Еще раз такое повторится - поставлю Вам за хамство минус - считайте, что предупредил.
    Во-вторых, если сомневаетесь в достоверности сведений - пишите конкретно: в чем подтасовка.
    В-третьих, что еще за "ссылка"? Я всё в спойлере написал - или Вы вообще с кем-то другим беседуете?

    nelsonV

    цена на медь падала в 1971, а не в 1975.
    Источник сведений?
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 06 августа 2012, 15:26

      Риччи

      Про "неуклонно падала" где вычитали?

      В том числе и у цитированного вами Строгонова.

      Риччи

      При Пиночете экономика проседала 2 раза в 1975 (12%) и в 1982 (13%), причина - резкое падение мировых цен на медь. Между этими годами был рост приблизительно 7.2% в год. А после 1982 спадов аж до 1999 не было.

      Первый обвал начался ещё при Альенде и был вызван экономическими санкциями и подрывной работой его политических противников. Второй обвал длился до 1984 года. Собственно весь пиночетовский росто ни что иное как простой запуск ранее закрытых предприятий. Аналогичную картину можно наблюдать в США в 30-е годы. Поэтому никакого экономического чуда просто не было, а экономика в 90-е годы роста из-за отсутствия рельного роста при Пиночете.

      Риччи

      Если бы экономика Чили до 1983 только "неуклонно падала вниз" - Пиночет не усидел бы у руля, как не усидели многие другие хунтари.

      При Пиночете чили не участвовала в войнах.
         Риччи
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 августа 2012, 16:40

        Александрович

        В том числе и у цитированного вами Строгонова.
        Глава?

        Александрович

        Первый обвал начался ещё при Альенде и был вызван экономическими санкциями и подрывной работой его политических противников.
        Первый обвал закончился в 1974 небольшим ростом. А вот 1975 год как раз и характерируется сильным падением цен на медь и соответственно чилийской экономики на 12%. За два года (1976 и 1977) этот уровень был восстановлен (рост 3.5% и 10%), далее до 82-го шло нормальное развитие.

        Александрович

        Собственно весь пиночетовский росто ни что иное как простой запуск ранее закрытых предприятий. Аналогичную картину можно наблюдать в США в 30-е годы. Поэтому никакого экономического чуда просто не было, а экономика в 90-е годы роста из-за отсутствия рельного роста при Пиночете.
        С сентября 1973 по март 1990 суммарный "пиночетовский росто" чилийской экономики составил 20% при всех катастрофических обвалах 75 и 82 годов - это уж никак не запуск ранее закрытых предприятий.

        Александрович

        При Пиночете чили не участвовала в войнах.
        И?..
           Гридь
          • Imperial
          Imperial
          ёж

          Дата: 06 сентября 2012, 16:38

          Риччи

          Риччи

          После длительной полосы стагнации и спадов (1973—1983) в 1984—1988гг. среднегодовые темпы роста ВВП достигли 6%, а в 1989 г. — 8,5%. Инфляция снизилась до 12,7%...

          А где тут реальный рост? По факту все потуги на рост обусловливались ростом цен, а не натуральніх показателей.
             Толстый
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 06 сентября 2012, 16:54

            Странно, что тут не привели график подушевого ВВП, который демонстрирует "успехи" пиночетовской политики:
            Imp
            А если в целом, то Пиночет - обычный диктатор, бывали и хуже, бывали и получше.
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 06 сентября 2012, 17:30

              Толстый

              Толстый

              Странно, что тут не привели график подушевого ВВП, который демонстрирует "успехи" пиночетовской политики...

              В самом начале темы приводили ссылку на него.
                 Толстый
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 06 сентября 2012, 17:33

                Гридь (06 сентября 2012, 17:30):

                В самом начале темы приводили ссылку на него.

                А, точно, просто картинки самой не было. Извиняюсь.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 25 июня 2013, 15:32

                  Статья на тему.
                  А был ли нужен Пиночет?
                  Георгий Дерлугьян
                  Чилийский опыт считается эталонным примером успешных неолиберальных реформ, проведенных диктатором. Однако Чили обязано успехом необычным сочетанием природно-географических и исторических особенностей
                  Спойлер (раскрыть)
                     nelsonV
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 сентября 2015, 06:36

                    Александрович

                    При Пиночете чили не участвовала в войнах.
                    кроме войны с чилийским народом.
                      • 12 Страниц
                      • Первая
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                       Похожие Темы
                      АПодсудимый Нерон
                      Аргументы обвинения и защиты.
                      Автор М Мануэль Марула...
                      Обновление 25 октября 2010, 21:15
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Суд Потомков Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 01:19 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики