Похожие Темы

[Qebedo]

hjj 3 Ноя 2010 (00:10):

То бишь слив. Фиксируем

Ведите себя прилично.

hjj 3 Ноя 2010 (00:10):

Фельдмаршал прав.
" Успех всей кампании будущего года зависит от того, которая из воюющих сторон «на море сильнее быть может»"

Подтасовка и передерг - это нехорошо. Я Вас спросил:

Atkins 3 Ноя 2010 (00:04):

Вы таки нам укажете, какая именно флотилия и с какого МОРЯ подошла ему на помощь... А баржи с едой по Днепру или Дону сплавлять - это, конечно, флот

Где Ваш ответ? Что там засчитывать?

hjj 3 Ноя 2010 (00:10):

Второй? Хорошо. Добились первоначальных целей - вернули Азов. Ценой гигантских ( по меркам 18 в. ) потерь. Так устроит?

Прекрасно, уже не "поражение". Теперь отвечайте на второй вопрос:

Atkins 3 Ноя 2010 (00:04):

докажите-ка, что флот (с какого моря? Вы так и промолчали о ЧМ и об Азовской флотилии) смог бы их сократить?

hjj 3 Ноя 2010 (00:10):

Что вы , моншер, на вас грешно обижаться.

Тогда - в библиотеку. И срочно. А то не успеете...

[hjj]

Atkins

Ну что тут сказать?

Atkins 2 Ноя 2010 (23:18):

Тогда - в библиотеку. И срочно.

Это самодиагностика?

Atkins 2 Ноя 2010 (23:18):

Ведите себя прилично.

И где зерно неприличности?

Миниха комментировать отказываетесь ? Отказываетесь. Следовательно аргументов нет? А раз нет, то о каком продолжении разговора может идти речь - "слив".

Хотя, если вас задело слово "слив", приношу извинения.

Atkins 2 Ноя 2010 (23:18):

Я Вас спросил:Вы таки нам укажете, какая именно флотилия и с какого МОРЯ подошла ему на помощь...

Так вы правильно заметили - "в библиотеку".

[Савромат]

М-дя. Когда люди начинают оспаривать абсолютно неоспоримые вещи (отсутствие флота и его роли в войне Миниха) то это уже финиш. Atkins, не надоело быть гласом вопиющего в пустыне? Я уже давно понял что разговор потерял смысл.. .таким хоть кол на голове чеши

[Qebedo]

hjj
То, что "востроумие" у Вас имеется - мы уже поняли. А на вопросы ответы будут? Или нечего ответить?

[Renown]

Проголосовал за Англию.

hjj 14 Окт 2010 (05:41):

Нельсон хорош, но его Копенгаген и Трафальгар - полная чушь.

Странный пост. Вы аргументируете свою позицию?

[agnez]

Indnerevar 11 Окт 2010 (07:30):

Где-то я слыхал, по конструкции и качеству сборки американские парусники превосходили даже английские... Это так?

Вообщем это правда, американцы не имея средств содержать линейный флот, сделали ставку на "тяжелые" 44 п. фрегаты с 24 фн. пушками на борту. Грубо говоря, это были т.с. "линейные крейсера" парусной эпохи, фрегаты с орудиями линкорного калибра(24 фн. пушки и 32 фн. карронады) и быстроходностью "обычных" фрегатов, благодаря увеличенной парусности. Хамфризу удалось спроектировать и построить такие корабли очень высокого качества, а прекрасная выучка немногочисленного американского флота сделала эти корабли весьма опасными соперниками для всех их противников, от берберов с французами до не менее лихих кэптенов RN. Американцы как и англичане тренировались быстрой стрельбе, но в отличии от лимонников, янки уделяли много времени и стрельбе точной, что вместе с более крупным калибром их батарей(24 фн. против английских 12-18 фн. пушек))позволяло им во время войны 1812 года начинать расстреливать английские фрегаты находясь вне зоны поражения. Кроме того более высокие мачты и длинные реи "американцев" позволяли нести больше парусов и как следствие, лучше маневрировать, ложась на наиболее удобные углы обстрела противника, оставаясь самим вне зоны поражения его орудий.

[Qebedo]

agnez
А те5перь вопрос - сколько было этих "юберфрегатов", и какую реально угрозу флоту какой страны (например, Испании, или Португалии) они могли составить, даже собравшись в кучу?
Кстати "даже английские" - это миф. Лучшие корабли строили в то время не в Англии.

[agnez]

Atkins 27 Ноя 2010 (11:39):

Ну судя по оспереевским "American Heavy Frigates 1794-1826" и "American Light and Medium Frigates 1794-1836", американцы с 1794 по 1823 года построили 28 фрегатов, из них 14 т.н. тяжелых. Целью этих кораблей было не борьба с линейным флотом противника, а защита своей торговли и атака на торговлю вражескую, т.е. классические крейсерские операции.
Я прекрасно в курсе, где строились лучшие корабли на переломе XVIII-XIX столетий(правда ни испанцам ни французам это не помогло), но американские фрегаты были построены очень качественно, из лучшего дерева и за их состоянием всегда следили в полную меру. Недаром многие из них смогли встретить и начало XX века.

[Qebedo]

agnez 27 Ноя 2010 (18:01):

американские фрегаты были построены очень качественно, из лучшего дерева и за их состоянием всегда следили в полную меру

Когда в семье один ребенок, он и одет лучше, и питается плотнее, чем там, где их пятнадцать, не так ли?

[agnez]

Atkins 27 Ноя 2010 (17:32):

Когда в семье один ребенок, он и одет лучше, и питается плотнее, чем там, где их пятнадцать, не так ли?

Ну если продолжить вашу аналогию, то и родители были тогда из МНС, с небольшой зарплатой.