Сообщество Империал: Советско-финская война. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Советско-финская война.
Агрессия или жестокая необходимость?

Опрос: Война с Финляндией -
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 44 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

StateCrusader

    2 366

    31

    6

    64

    50
  • Статус:Примипил

Дата: 10 Октябрь 2010, 10:34

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов (Советско-финля́ндская война, фин. talvisota — Зи́мняя война, швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.

26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций.

Число погибших в войне разнится от источника к источнику, но обычно говорится о 25 тыс. погибших с финской стороны и 75-130 тыс. чел. - со стороны СССР.
Википедия


Что-то такой темы не нашел, а ведь вопрос достаточно наболевший. Почему нельзя было продолжить переговоры с финской стороной и окончить делом миром на основе компромисса? Да и много ли выиграл СССР от этой войны и ее итогов? Высказываемся.

Видео

    • 44 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • Последняя »

    StateCrusader

      2 366

      31

      6

      64

      50
    • Статус:Примипил

    Дата: 10 Октябрь 2010, 20:54

    Затолока Вадим

    Цитата

    Финляндия была передана России


    Не путайте статьи Фридрихсгамского договора с завоеванием. Во-первых, по итогам окончания боевых действий русская армия занимала не всю территорию Финляндии; во-вторых, при всем при этом Финляндия получила широкую автономию в составе РИ и множество привилегий, то есть при развале РИ как политической силе она имеет полное право на суверенитет.

    Цитата

    Следовательно так мыслят все последние президенты США и других более менее сильных стран!


    И как это относится к сабжу?

    Цитата

    Еще раз повторяю - Википедия официальным (или вообще источником) источником не является!!!


    Так приведите свой! Слабо?

      -Pavel-

        3 041

        26

        1

        621

        1 420
      • Статус:Сноб

      Дата: 10 Октябрь 2010, 20:59

      Затолока Вадим 10 Окт 2010 (21:24):

      Насколько я знаю согласно официальным источникам мы в этой войне потеряли около 130 тыс.,

      Это безвозвратные потери.

      Сообщение автоматически склеено в 1286733645

      Затолока Вадим 10 Окт 2010 (21:34):

      А что Брестский мир - это перемирие, а не проигрыш! Опять таки не надо передергивать - официально СССР не считался страной ни проигравшей, ни выигрывшей первую мировую войну, в отличии от Германии!

      Перемирие - это как? Там, по моему, одна сторона называлась проигравшей.

        Caesar G.I.

          15 140

          132

          4

          1 917

          8 219
        • Статус:praefectus moru

        Дата: 10 Октябрь 2010, 21:02

        StateCrusader

        StateCrusader 10 Окт 2010 (22:54):

        Так приведите свой! Слабо?

        Я Вам привел цифры, взяты они из сборника документов по советско-финской войне, он есть кстати на сайте "военная литература"!StateCrusader

        StateCrusader 10 Окт 2010 (22:54):

        Не путайте статьи Фридрихсгамского договора с завоеванием. Во-первых, по итогам окончания боевых действий русская армия занимала не всю территорию Финляндии; во-вторых, при всем при этом Финляндия получила широкую автономию в составе РИ и множество привилегий, то есть при развале РИ как политической силе она имеет полное право на суверенитет.

        Еще раз повторяю - Россия Финляндию, входящую в состав Швеции завоевала и Ваши, прошу прощения, демагогические рассуждения ничего не меняют!

        Сообщение автоматически склеено в 1286733933

        -Pavel-
        Павел, Вы же прекрасно меня поняли, ну зачем нужны все эти фразы и посты?! Возьмите учебник по геополитике Гаджиева, там все ее азы прописаны! Да, с точки зрения геополитики агрессия оправдывается национальными интересами - так было во все времена, ну неужели это необходимо объяснять!

          StateCrusader

            2 366

            31

            6

            64

            50
          • Статус:Примипил

          Дата: 10 Октябрь 2010, 21:06

          Затолока Вадим

          Затолока Вадим 10 Окт 2010 (22:02):

          Еще раз повторяю - Россия Финляндию, входящую в состав Швеции завоевала и Ваши, прошу прощения, демагогические рассуждения ничего не меняют!


          ... как и ваши эмоциональные впады, основанные на слабости собственных тезисов

          Цитата

          Я Вам привел цифры, взяты они из сборника документов по советско-финской войне, он есть кстати на сайте "военная литература"!


          Как уже упомянул -Pavel-, это невозместимые потери и по официальным данным, которые обычно занижены. И хотелось бы точную ссылочку.

          Цитата

          Вы же прекрасно меня поняли, ну зачем нужны все эти фразы и посты?!


          Прекратите психологические атаки.

            -Pavel-

              3 041

              26

              1

              621

              1 420
            • Статус:Сноб

            Дата: 10 Октябрь 2010, 21:07

            Затолока Вадим

            Затолока Вадим 10 Окт 2010 (22:02):

            Возьмите учебник по геополитике Гаджиева, там все ее азы прописаны! Да, с точки зрения геополитики агрессия оправдывается национальными интересами - так было во все времена, ну неужели это необходимо объяснять!

            Но национальные интересы СССР - весь мир. И это абсолютно оправдано. Что же, теперь этим можно оправдать любую войну с любой страной мира?

              Caesar G.I.

                15 140

                132

                4

                1 917

                8 219
              • Статус:praefectus moru

              Дата: 10 Октябрь 2010, 21:07

              -Pavel-

              -Pavel- 10 Окт 2010 (22:59):

              Это безвозвратные потери

              А о каких можно говорить потерях по результатам войны, тогда мы и во второй мировой войне не 27 млн. потеряли, а миллионов 100, если и будущие демографические потери подсчитать! Разумеется, я веду разговор только о безвозвратных потерях, т.е погибших на поле боя или умерших от ран в госпиталях!

                StateCrusader

                  2 366

                  31

                  6

                  64

                  50
                • Статус:Примипил

                Дата: 10 Октябрь 2010, 21:11

                Затолока Вадим

                Цитата

                тогда мы и во второй мировой войне не 27 млн. потеряли, а миллионов 100,


                Последние данные по результатам раскопок - 40. И в советское время во многие цифры включались также цифры убитых евреев. Взять тот же расстрел под Хатынью.

                  -Pavel-

                    3 041

                    26

                    1

                    621

                    1 420
                  • Статус:Сноб

                  Дата: 10 Октябрь 2010, 21:11

                  ЗЫ. Камрады, не ссорьтесь. Такая тема интересная.
                  По вопросам потерь - давайте верить этому:

                  Финляндия.
                  По современным подсчётам[58]:

                  * Убитыми — ок. 26 тыс. чел.
                  * Ранеными — 40 тыс. чел.
                  * Пленными — 1000 чел.

                  Таким образом, общие потери в финских войсках за время войны — 67 тыс. чел. из примерно 250 тыс. участвовавших, то есть около 25 %. Краткая информация о каждом из погибших с финской стороны опубликована в ряде финских изданий[59].

                  СССР.
                  Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:

                  * Погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214
                  * Умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292
                  * Пропало без вести — 39 369

                  Всего по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих[63]
                  Что же касается советских раненых, то по данным П. А. Аптекаря их количество более чем вдвое превышает результаты исследования Семиряги и Носкова — до 400 тыс. чел". По данным же советских военных архивов и госпиталей, санитарные потери составили (поимённо) 264 908 человек[5]. Предполагается, что около 22 процентов из потерь составили потери от обморожений[5].

                  Википедия. Ссылки с номерками на серьезнейшие публикации может посмотреть любой. Если кто-то не сможет, я их (публикации) сюда скопирую. Сложить безвозвратные и санитарные потери СССР, тоже, думаю, сможет любой. Если нет - в Винде есть калькулятор.

                  Все просто. (с.)

                    Caesar G.I.

                      15 140

                      132

                      4

                      1 917

                      8 219
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 10 Октябрь 2010, 21:11

                    -Pavel-

                    -Pavel- 10 Окт 2010 (23:07):

                    Но национальные интересы СССР - весь мир

                    Сталин был реалистом и никогда таких задач перед собой не ставил, опять таки почитайте дилогию Юрия Жукова (д.и.н., научного сотрудника Института российской истории РАН) - "Иной Сталин" и "Сталин: тайны власти"! Давайте же наконец уходить от мифов навязанных еще со времен Хрущева!

                    Сообщение автоматически склеено в 1286734511

                    -Pavel-
                    Павел, Вы только что привели данные в корне опровергающие данные камрада StateCrusader, разумеется он сейчас задним числом скажет, что имел ввиду общие потери, однако запоминается первая цифра, а она гласила - РККА в советско-фминской войне потеряла 300 тыс. человек, вот Вам пример примитивного информационно-психологического воздействия!

                      StateCrusader

                        2 366

                        31

                        6

                        64

                        50
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 10 Октябрь 2010, 21:15

                      Затолока Вадим

                      Агрессия против Финляндии есть попытка выполнить пункты секретной части Пакта М-Р Вот и вся подоплека агрессии. С лимитрофами удалось справиться засчет их слабости, с Финляндией с линией Маннергейма и шюцкором - тоже, но с такими результатами, то ни о каком подчинении и речи не шло.
                        • 44 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            06 Дек 2016, 15:17
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики