Сообщество Империал: Советско-финская война. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Советско-финская война.
Агрессия или жестокая необходимость?

Опрос: Война с Финляндией -
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 44 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • Последняя »

StateCrusader

    2 366

    31

    6

    64

    49
  • Статус:Примипил

Дата: 10 Октябрь 2010, 10:34


Что-то такой темы не нашел, а ведь вопрос достаточно наболевший. Почему нельзя было продолжить переговоры с финской стороной и окончить делом миром на основе компромисса? Да и много ли выиграл СССР от этой войны и ее итогов? Высказываемся.
    • 44 Страниц
    • Первая
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 13
    • Последняя »

    Caesar G.I.

      15 125

      131

      4

      1 916

      8 209
    • Статус:praefectus moru

    Дата: 11 Октябрь 2010, 19:55

    StateCrusader
    Давайте ка лучше обсудим саму войну, т.е. ход боевых действий, удачи и неудачи РККА, возможности финов в этой войне и их реальные достижения, а не наши подарки! Вот это будет интересно, а то сразу спорить о том, что никто никогда не докажет друг другу!

      Александрович

        9 879

        675

        0

        720

        1 779
      • Статус:Палач

      Дата: 11 Октябрь 2010, 19:57

      StateCrusader 11 Окт 2010 (20:29):

      И что говорит нам Жюкоффф о Талвисоте?
      Давайте блюсти чистоту родного языка и не засорять его ненужными заимствованиями.

        StateCrusader

          2 366

          31

          6

          64

          49
        • Статус:Примипил

        Дата: 11 Октябрь 2010, 20:18

        Blitzkrieg

        Обычный термин, использующийся за рубежом Ну да ладно.

          -Pavel-

            3 041

            26

            1

            620

            1 416
          • Статус:Сноб

          Дата: 11 Октябрь 2010, 22:50

          Затолока Вадим
          Ответил Вам по Жукову здесь: http://imtw.ru/index...?showtopic=8115.

            Александрович

              9 879

              675

              0

              720

              1 779
            • Статус:Палач

            Дата: 12 Октябрь 2010, 18:13

            -Pavel-

            -Pavel- 10 Окт 2010 (13:29):

            О границах Российской империи не стоит говорить по двум причинам - СССР отказался считать себя наследником РИ - это раз.

            Когда?

            -Pavel- 10 Окт 2010 (13:29):

            РКП(б) дала одним из своих первых декретов нациям РИ право на самоопределение.

            А там было сказано, что на образовавшиеся на основе этого права государства нельзя нападать?

            -Pavel- 10 Окт 2010 (13:29):

            По факту, на мой взгляд, это была попытка очередного экспорта революции.

            Вот тут в корне не согласен. Если посмотреть на действия СССР в 1939-1941 годах то ограничиваются они именно территориями, которые входили в РИ или рассматривались как необходимые для включения.

              StateCrusader

                2 366

                31

                6

                64

                49
              • Статус:Примипил

              Дата: 12 Октябрь 2010, 18:58

              Blitzkrieg

              Blitzkrieg 12 Окт 2010 (19:13):

              Когда?


              В первую очередь на Генуэзской конференции, формула Красина, т.е. отказ от долгов Империи, так как РСФСР не является ее правопреемником.

              Цитата

              Вот тут в корне не согласен. Если посмотреть на действия СССР в 1939-1941 годах то ограничиваются они именно территориями, которые входили в РИ или рассматривались как необходимые для включения.


              Они входят не в бывшую территорию РИ, а в сферу влияния СССР по Секретному протоколу с Германией.

              Цитата

              В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер влияния Германии и СССР


              Первая статья. Если вспомнить про Терийокское правительство, то становится понятно, что для Финляндии готовилась прибалтийская модель аннексии.

              Цитата

              А там было сказано, что на образовавшиеся на основе этого права государства нельзя нападать?


              Тартусский договор 1920 года:

              Цитата

              Тартуский договор для Финляндии отменял действие Фридрихсгамского мирного договора от 1809 года между Россией и Швецией, по которому Финляндия вошла в состав Российской империи.

                Caesar G.I.

                  15 125

                  131

                  4

                  1 916

                  8 209
                • Статус:praefectus moru

                Дата: 12 Октябрь 2010, 19:00

                -Pavel-
                Павел, можно задать Вам один вопрос - как Вы относитесь к геополитике, признаете ли существование данного научного направления, и возможности анализа международных отношений с геополитических позиций?

                P.S. Для удобства приведу цитату о геополитике из любимой Вами Википедии:
                Спойлер (скрытая информация)


                Сообщение автоматически склеено в 1286899846

                StateCrusader

                StateCrusader 12 Окт 2010 (20:58):

                В первую очередь на Генуэзской конференции, формула Красина, т.е. отказ от долгов Империи, так как РСФСР не является ее правопреемником.

                Заметьте - этот отказ казался долгов царской России, а не сфер ее международного влияния! Когда же мы все поймем, что СССР был нормальной империей, с нормальными имперскими амбициями и устремлениями! Идеология в международных отношениях ему была нужна только тогда, когда была выгодна!
                StateCrusader

                StateCrusader 12 Окт 2010 (20:58):

                Они входят не в бывшую территорию РИ, а в сферу влияния СССР по Секретному протоколу с Германией.

                Ну и что, что это доказывает или опровергает?! Весь XIX в. Европа и мир делились на сферы влияния между великими державами, в этом смысли советско-германский договор ничем и ничему не противоречит!
                StateCrusader

                StateCrusader 12 Окт 2010 (20:58):

                Тартусский договор 1920 года

                Во все времена любые гос-ва (в не зависимости от их идеологий) плевали, плюют и будут плевать на любые договоры, если они им становятся не выгоды, СССР в этом ряду ничуть не хуже и не лучше - да, 1920 г. (кстати, данный договор с Финляндией подписывала РСФСР, но не СССР) в виду слабости Москва пошла на подписание такого договора, а в 1939 г. он ей стал не выгоден!

                  StateCrusader

                    2 366

                    31

                    6

                    64

                    49
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 12 Октябрь 2010, 19:12

                  Затолока Вадим

                  Это все к чему? Ну и??? Это дает СССР право вести себя, как нацистская Германия?! Или у нас Гитлер уже не преступник, а?......

                  Цитата

                  этот отказ казался долгов царской России, а не сфер ее международного влияния!


                  Отказ от долгов обуславлился именно дистанцированностью от наследия Империи.

                  Цитата

                  Ну и что, что это доказывает или опровергает?!


                  То что территория Империи не была первоцелью Сталина.

                  Цитата

                  плевали, плюют и будут плевать на любые договоры


                  СССР признал существование Финляндии как суверенного субъекта международного права. Поэтому агрессия СССР может быть приравнена к агрессии Германии против Польши, методы те же самые + массовая бомбардировка советской авиацией финского тыла. Если вас устраивает положение СССР в данной ситуации, как преступника и пособника нацистов, то пожалуйста.

                  Честно говоря, не совсем понимаю, что вы хотите доказать.

                    Caesar G.I.

                      15 125

                      131

                      4

                      1 916

                      8 209
                    • Статус:praefectus moru

                    Дата: 12 Октябрь 2010, 19:15

                    StateCrusader
                    Уважаемый, если бы Гитлер не использовал в своих методах бесчеловечные пытки и зверства, геноцид в отношении отдельных народов (евреев, цыган, русских и др.), не занимался бредом наподобие евгеники и т.д. ни кто и никогда не считал бы его преступником, как не считают и не считали руководство Германии или Австро-Венгрии после первой мировой войны!
                    И еще, снимите, пожалуйста, розовые очки - так вели себя все государства от момента возникновения такого социального института как "государство", Вы же пытаетесь приписать государства принципы человеческой морали!

                      StateCrusader

                        2 366

                        31

                        6

                        64

                        49
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 12 Октябрь 2010, 19:18

                      Затолока Вадим

                      Погромы, убийства евреев, арийская раса - все это БАЗА идеологии Гитлера, без нее он бы никогда не пришел в политику. "Возникающая нужда дает народу право на приобретение чужих земель" - "Майн кампф", глава 1.
                        • 44 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • 13
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            03 Дек 2016, 14:44
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики