Сообщество Империал: Советско-финская война. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

StateCrusader
Советско-финская война.
Агрессия или жестокая необходимость?
Тема создана: 10 Октябрь 2010, 10:34 · Автор: StateCrusaderСообщений: 453 · Просмотров: 21 091

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • Советско-финская война. Вконтакте!
  • Советско-финская война. в Фейсбуке!
  • Советско-финская война. в Google+!
Библиотека

StateCrusader
    Imperial
    2 364
    Imperial
    28
    Imperial
    64
    Imperial
    56
    Imperial
    6

Дата: 10 Октябрь 2010, 10:34

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов (Советско-финля́ндская война, фин. talvisota — Зи́мняя война, швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.

26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций.

Число погибших в войне разнится от источника к источнику, но обычно говорится о 25 тыс. погибших с финской стороны и 75-130 тыс. чел. - со стороны СССР.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


Что-то такой темы не нашел, а ведь вопрос достаточно наболевший. Почему нельзя было продолжить переговоры с финской стороной и окончить делом миром на основе компромисса? Да и много ли выиграл СССР от этой войны и ее итогов? Высказываемся.

Видео

    StateCrusader
      Imperial
      2 364
      Imperial
      28
      Imperial
      64
      Imperial
      56
      Imperial
      6

    Дата: 13 Октябрь 2010, 19:06

    Затолока Вадим

    Цитата

    Вам в силу вашей молодости


    Ссылка на возраст собеседника запрещена Правилами форума.

    Цитата

    является расширение собственного пространства и реализация собственных интересов.


    И??? The Reich will rise? Сколько можно оправдывать нацистов, я вас спрашиваю?! И не возражайте ничего, вы по сути этим и занимаетесь.

    Цитата

    Один из ведущих американских геополитиков, Збигнев Бжезинский, отмечает, что геополитика есть теория позиционной игры на «мировой шахматной доске»


    Это расстановка сил, это влияние, это зоны влияния - что угодно, только не БОМБАРДИРОВКА МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ, ПОНЯТНО?!?!?! Я это уже который раз пишу, а?!

    Цитата

    я бы в силу своего образования понимал


    Да финну пардон пос**ть было на его образование, когда от всего имущетсва остались простите обугленные трупы его близких, а советские солдаты с песнями "Здравствуй Суоми-красавица!" бомбят родную землю.

    Цитата

    в международных отношениях не было, нет и никогда (пока существуют гос-ва) не будет нравственности!


    Sieg Heil. Женевская конвенция, договор о запрете химического оружия 1925 года, все соблюдаются. И заметьте, со времен Хиросимы и Нагасаки никто так и не применил ядерное оружие.

      Александрович
        Imperial
        9 799
        Imperial
        675
        Imperial
        723
        Imperial
        1 833
        Imperial
        0

      Дата: 13 Октябрь 2010, 19:17

      StateCrusader

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      Геополитика - раз всем так нравится это слово - это проталкивание своих интересов в мировой политике до максимума. а не желание немедленно всех поубивать и забрать себе.

      Остаётся только доказать, что захват Финляндии равен захвату всего мира и истреблению человечества.

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      А я говорил, что можно?

      Ты. Могу цитаты привести.

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      закрепившая свой суверенитет как минимум тремя договорами с Советской Россией и СССР

      И что? В политике сильный хозяин своему слову.

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      Он рассматривает СССР не с точки зрения коммунизма, а с точки зрения своего потенциального союзника.

      Во время холодной войны? Именно тогда эти строки были написаны.

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      И? Муха может зохавать слона?

      Муха может помочь в этом деле.

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      Нападение Гитлера на Польшу и СССР на Финляндию являются равнозначными преступлениями.

      А с каких это пор нападение на Финляндию стало началом Второй Мировой?

      StateCrusader 13 Окт 2010 (18:03):

      И СССР от войны только проиграл, ибо потерял 400 000 убитыми.

      Ответь на один вопрос только не обижайся, какие вещества употребляешь. Я это потому спрашиваю ,что по самым пессимистичным подсчётам (П. Аптекарь) СССР потерял 136 тыс человек убитыми и пропавшими без вести.

        StateCrusader
          Imperial
          2 364
          Imperial
          28
          Imperial
          64
          Imperial
          56
          Imperial
          6

        Дата: 13 Октябрь 2010, 19:22

        Blitzkrieg

        Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:17):

        Остаётся только доказать, что захват Финляндии равен захвату всего мира и истреблению человечества


        Давай ставить вопрос ребром. Германия имела право нападать на СССР?

        Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:17):

        Ты. Могу цитаты привести.


        Да никогда я не говорил что Польша может аннексировать чужие территории! Может, по другому поводу говорилось.

        Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:17):

        Именно тогда эти строки были написаны.


        Принимается, однако все равно это субъективное мнение + ни слова про Финляндию.

        Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:17):

        А с каких это пор нападение на Финляндию стало началом Второй Мировой?


        Да слава Богу, пронесло Но если по самому ходу, подготовке всего дела, то параллель четкая. Даже переговоры примерно в том же ключе.

        Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:17):

        это потому спрашиваю ,что по самым пессимистичным подсчётам (П. Аптекарь) СССР потерял 136 тыс человек убитыми и пропавшими без вести.


        Кефир Где-то на 2-й, 3-й странице темы были данные И не мои, а Pavl'a

          Thanatis
            Imperial
            17 098
            Imperial
            145
            Imperial
            2 001
            Imperial
            9 280
            Imperial
            4

          Дата: 13 Октябрь 2010, 19:23

          StateCrusader

          StateCrusader 13 Окт 2010 (21:06):

          Sieg Heil. Женевская конвенция, договор о запрете химического оружия 1925 года, все соблюдаются. И заметьте, со времен Хиросимы и Нагасаки никто так и не применил ядерное оружие

          Порой мне кажется, что Вам эмоции застилают глаза и Вы не видите, что пишут оппоненты!

          "Конечно, геополитический подход не предполагает полного наплевания на все и вся! Ести определенные международные принципы, которые должны выдерживаться всеми членами международного сообщества иначе наступит анархия и всеобщий коллапс. Тем не менее, главной целью любого гос-ва в геополитической теории является расширение собственного пространства и реализация собственных интересов. Методами может быть все что угодно, в том числе и войны!" - цитата из моего предыдущего поста!

          Сообщение автоматически склеено в 1286987115

          StateCrusader

          StateCrusader 13 Окт 2010 (21:22):

          Давай ставить вопрос ребром. Германия имела право нападать на СССР?

          С точки зрения собственных интересов (другое дело, что они были на тот момент ошибочны) ДА!

          Сообщение автоматически склеено в 1286987207

          StateCrusader

          StateCrusader 13 Окт 2010 (21:22):

          Кефир  Где-то на 2-й, 3-й странице темы были данные  И не мои, а Pavl'a

          А вот это ложь, Павел писал об общих потерях, даже не о безвозвратных, и уж тем более не об убитых!

            StateCrusader
              Imperial
              2 364
              Imperial
              28
              Imperial
              64
              Imperial
              56
              Imperial
              6

            Дата: 13 Октябрь 2010, 19:30

            Затолока Вадим

            Затолока Вадим 13 Окт 2010 (20:23):

            цитата из моего предыдущего поста!


            Еще раз - реализация собственных интересов. С этим согласен. А дальше извините полный хаос. ПМВ прекрасно показывает, к чему приводит реализация собственных интересов великими державами. И вообще, к чему вы ведете разговор про геополитику?

            Затолока Вадим 13 Окт 2010 (20:23):

            С точки зрения собственных интересов


            Все понятно. Я умываю руки. Почитали бы мемуары Гудериана что ли, как немецкая общественность отреагировала на объявление войны... Да, Блиц, я знаю, что мемуары - штука хрупкая, но в данном случае свидетельство генерала Вермахта будет объективным.

            Цитата

            А вот это ложь, Павел писал об общих потерях, даже не о безвозвратных, и уж тем более не об убитых!


            Насколько я понимаю, "санитарные потери" - это именно обмороженные солдаты

              Александрович
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 833
                Imperial
                0

              Дата: 13 Октябрь 2010, 19:44

              StateCrusader

              StateCrusader 13 Окт 2010 (20:22):

              Германия имела право нападать на СССР?

              Право не девка чтоб его иметь
              А если серьёзно вопрос из серии имелет ли право лев бивать буйвола? Тут правильнее спросить соответствовало ли интересам и возможностям Германии нападение на СССР?
              Кстати а вот тебе вопрос. Имела ли право Англия ,оккупировать Исландию, Готоввить захват Норвегии и вторгаться в Иран?

              StateCrusader 13 Окт 2010 (20:22):

              Да никогда я не говорил что Польша может аннексировать чужие территории! Может, по другому поводу говорилось.

              Ты писал, следующее

              Цитата

              А ничего что Польша до сих пор кровавыми слезами из-за Тешинской Силезии плачет?

              Цитата

              и поэтому они проливают дополнительно 10 литров слез в мою пользу

              Ну очевидная защита агрессора.

              Цитата

              Принимается, однако все равно это субъективное мнение + ни слова про Финляндию.

              Мнение может и субъективное .но оно пренадлежит человеку стоявшему у руля мировой политики того времени.

              StateCrusader 13 Окт 2010 (20:22):

              Но если самому ходу, подготовке всего дело, то параллель четкая. Даже переговоры примерно в том же ключе.

              Разве что переговоры и то они столько не длтились не говоря уже о подготовке войск. Головокружение от успехов.

              StateCrusader 13 Окт 2010 (20:22):

              Где-то на 2-й, 3-й странице темы были данные  И не мои, а Pavl'a

              Там о раненых речь идёт.

              Сообщение автоматически склеено в 1286988377

              StateCrusader 13 Окт 2010 (20:30):

              но в данном случае свидетельство генерала Вермахта будет объективным

              Неа. Он так и не смог скрыть, что был рад возвращению родного города в состав Германии.

                Amateur
                  Imperial
                  1 734
                  Imperial
                  138
                  Imperial
                  160
                  Imperial
                  319
                  Imperial
                  0

                Дата: 13 Октябрь 2010, 19:50

                Затолока Вадим 13 Окт 2010 (19:48):

                Абсолютно не так - в международных отношениях не было, нет и никогда (пока существуют гос-ва) не будет нравственности!
                Ее нет в умах некоторых духовно недоразвитых и малограмотных людей. Которым по их способностям место на кухне, в огороде, или в подворотне, но они иногда удивительным образом оказываются в совершенно неожиданных местах - во власти, в армии, и даже в науке и образовании... Но это совершенно не значит, что они меняют весь мир под себя... силенки не те. А когда пытаются, мир дает отмашку, пусть не сразу. Почему? Потому что они слишком тупы, чтобы понять (либо самонадеянны, чтобы принять) закон мироздания - за все надо платить.

                Международные отношения вершат люди. В Финляндии был Офицер императорской армии - Карл Густав Маннергейм. В СССР - слесарь Ворошилов и абрек Джугашвили.

                  Thanatis
                    Imperial
                    17 098
                    Imperial
                    145
                    Imperial
                    2 001
                    Imperial
                    9 280
                    Imperial
                    4

                  Дата: 13 Октябрь 2010, 19:50

                  StateCrusader

                  StateCrusader 13 Окт 2010 (21:30):

                  А вот это ложь, Павел писал об общих потерях, даже не о безвозвратных, и уж тем более не об убитых!
                  Насколько я понимаю, "санитарные потери" - это именно обмороженные солдаты

                  Простите, а как первое вяжется со вторым , и тем что Вы ранее писали о 400000 убитых?

                    Александрович
                      Imperial
                      9 799
                      Imperial
                      675
                      Imperial
                      723
                      Imperial
                      1 833
                      Imperial
                      0

                    Дата: 13 Октябрь 2010, 19:53

                    StateCrusader

                    StateCrusader 13 Окт 2010 (20:30):

                    Насколько я понимаю, "санитарные потери" - это именно обмороженные солдаты

                    Это все кто по тем или иным причинам попал в госпиталь.
                    Затолока Вадим

                    Затолока Вадим 13 Окт 2010 (20:50):

                    Простите, а как первое вяжется со вторым , и тем что Вы ранее писали о 400000 убитых?

                    Ошибся он.

                      StateCrusader
                        Imperial
                        2 364
                        Imperial
                        28
                        Imperial
                        64
                        Imperial
                        56
                        Imperial
                        6

                      Дата: 13 Октябрь 2010, 19:54

                      Blitzkrieg

                      Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:44):

                      Ну очевидная защита агрессора.


                      Ааа вот оно где Я имел в виду, что они до сих пор страдают как раз из-за Тишинской Силезии и прочее совокупное пособничество Гитлеру. Да так страдают, что аж кровавыми слезами Эээ ладно надо учиться более гранить метафоры

                      Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:44):

                      Имела ли право Англия ,оккупировать Исландию, Готоввить захват Норвегии и вторгаться в Иран?


                      Эмм... Найн Но и СССР не имел права вторгаться в Финляндию, и Германия не имела, и вообще это все метафизические категории

                      Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:44):

                      но оно пренадлежит человеку стоявшему у руля мировой политики того времени.


                      Ну все равно ни слова про Финляндию там немае

                      Blitzkrieg 13 Окт 2010 (20:44):

                      Разве что переговоры и то они столько не длтились не говоря уже о подготовке войск. Головокружение от успехов.


                      Ну русские в конце концов не немчура чтобы четко и по плану размещать войска. Нам лишь бы взять энное количество дивизий - и на Папу Римского Суоми-красавицу Финляндию! Не зря -Pavel- уже упоминал про солдат в осенней форме

                      Цитата

                      Там о раненых речь идёт.


                      264 000 - санитарные потери. Вот я и спрашиваю, што це такое есть?

                      ___ А, все, понял. Все равно - тяжеловато, не правда ли? И при всем при этом у нас в 4 раза больше потерь чем у финнов. Перед самой войной.

                      Цитата

                      Он так и не смог скрыть, что был рад возвращению родного города в состав Германии.


                      Ну родной город и не в СССР был
                        • Советско-финская война. Вконтакте!
                        • Советско-финская война. Фейсбуке!
                        • Советско-финская война. Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 20:47
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики