Сообщество Империал: Советско-финская война. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

StateCrusader Советско-финская война.
Агрессия или жестокая необходимость?
Тема создана: 10 Октябрь 2010, 10:34 · Автор: StateCrusaderСообщений: 453 · Просмотров: 21 044

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
Библиотека

StateCrusader
    Imperial
    2 364
    Imperial
    28
    Imperial
    64
    Imperial
    56
    Imperial
    6

Дата: 10 Октябрь 2010, 10:34

Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 годов (Советско-финля́ндская война, фин. talvisota — Зи́мняя война, швед. vinterkriget) — война между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года.

26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций.

Число погибших в войне разнится от источника к источнику, но обычно говорится о 25 тыс. погибших с финской стороны и 75-130 тыс. чел. - со стороны СССР.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь


Что-то такой темы не нашел, а ведь вопрос достаточно наболевший. Почему нельзя было продолжить переговоры с финской стороной и окончить делом миром на основе компромисса? Да и много ли выиграл СССР от этой войны и ее итогов? Высказываемся.

Видео

    Александрович
      Imperial
      9 799
      Imperial
      675
      Imperial
      723
      Imperial
      1 833
      Imperial
      0

    Дата: 13 Октябрь 2010, 20:54

    Затолока Вадим

    Затолока Вадим 13 Окт 2010 (21:47):

    Это не мое мнение, это военная теория!

    Чья?

      Thanatis
        Imperial
        17 095
        Imperial
        145
        Imperial
        2 001
        Imperial
        9 277
        Imperial
        4

      Дата: 13 Октябрь 2010, 20:58

      Blitzkrieg

      Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:54):

      Чья?

      Не понял, что значит "чья", общая военная теория - нападающая сторона теряет в 2-3 раза больше обороняющейся

        StateCrusader
          Imperial
          2 364
          Imperial
          28
          Imperial
          64
          Imperial
          56
          Imperial
          6

        Дата: 13 Октябрь 2010, 21:00

        Затолока Вадим

        А если тактический ядерный боезаряд?

          Александрович
            Imperial
            9 799
            Imperial
            675
            Imperial
            723
            Imperial
            1 833
            Imperial
            0

          Дата: 13 Октябрь 2010, 21:03

          StateCrusader

          StateCrusader 13 Окт 2010 (21:53):

          А вот тут товарищ министр ВМФ ошибается

          С чего это? В приведённой тобой цитате из википедии речь идёт о событиях произошедших за более чем полтора года до Советско-финской Войны.

          StateCrusader 13 Окт 2010 (21:53):

          Я о родном городе Гудериана

          По итогам ПМВ он оказался в Польше.

          Сообщение автоматически склеено в 1286993141

          Затолока Вадим

          Затолока Вадим 13 Окт 2010 (21:58):

          Не понял, что значит "чья", общая военная теория - нападающая сторона теряет в 2-3 раза больше обороняющейся

          Да. Поскольку Вторая Мировая показала, что это происходит далеко не всегда.

            StateCrusader
              Imperial
              2 364
              Imperial
              28
              Imperial
              64
              Imperial
              56
              Imperial
              6

            Дата: 13 Октябрь 2010, 21:07

            Blitzkrieg

            А в цитате Черчилля - за 20 лет Это всего лишь показывает, что отодвигание границы от Ленинграда, из-за которого брызжали слюной Молотов на парочку со Сталиным, лишь повод, придуманный после старта переговоров. Икстати, там же дальше указывается, что финны были согласны отодвинуть границу от Ленинграда,но мы все равно отказались.

            Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:03):

            По итогам ПМВ он оказался в Польше.


            А Гудериан когда радовался, что захватил свой город?

              Александрович
                Imperial
                9 799
                Imperial
                675
                Imperial
                723
                Imperial
                1 833
                Imperial
                0

              Дата: 13 Октябрь 2010, 21:12

              StateCrusader

              StateCrusader 13 Окт 2010 (22:07):

              Икстати, там же дальше указывается, что финны были согласны отодвинуть границу от Ленинграда,но мы все равно отказались.

              Там это где? Везде указывается, что финны отказались пойти на советские условия. Хотя воееные советовали политикам принять их.

              StateCrusader 13 Окт 2010 (22:07):

              А Гудериан когда радовался, что захватил свой город?

              Скорее он радовался тому, что его родной город вновь в составе Германии.

                StateCrusader
                  Imperial
                  2 364
                  Imperial
                  28
                  Imperial
                  64
                  Imperial
                  56
                  Imperial
                  6

                Дата: 13 Октябрь 2010, 21:17

                Blitzkrieg

                Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:12):

                Там это где? Везде указывается, что финны отказались пойти на советские условия. Хотя воееные советовали политикам принять их.


                Яволь, однако:

                Цитата

                Советскому Союзу было предложены лишь ближайшие к Ленинграду территории в Териоках и Куоккала, углублённые в советскую территорию. Московские переговоры прекратились 9 ноября 1939,[29][30] то есть в совокупности они длились всего 6 дней.


                Тоже неплохой вариант компромисса. Можно было бы договориться и продолжить переговоры в военной сфере. Да и вообще, возвращаясь к секретному протоколу:

                Цитата

                Герман Геринг дал понять министру иностранных дел Финляндии Эркко, что требования о военных базах надо бы принять, и на помощь Германии надеяться не стоит.


                Ну это мы знаем, почему. А тогда ведь пакт только заключили, никто ничего и никак.

                Цитата

                По секретному дополнительному протоколу к Договору Финляндия была отнесена к сфере интересов СССР. Таким образом, два союзника, нацистская Германия и Советский Союз предоставили друг другу гарантии невмешательства на случай войны.


                Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:12):

                Скорее он радовался тому, что его родной город вновь в составе Германии.


                Ну дык все равно это ж во время войны с Польшей. А я про ВОВ.

                  Александрович
                    Imperial
                    9 799
                    Imperial
                    675
                    Imperial
                    723
                    Imperial
                    1 833
                    Imperial
                    0

                  Дата: 13 Октябрь 2010, 21:45

                  StateCrusader

                  StateCrusader 13 Окт 2010 (22:17):

                  Тоже неплохой вариант компромисса.

                  Но не для СССР, которому были нужны в первую очередь базы на островах в финском заливе и полуострове Ханко. Откуда я это знаю? Так переговоры осенью 1939 года были уже третьими по счёту.

                  StateCrusader 13 Окт 2010 (22:17):

                  Да и вообще, возвращаясь к секретному протоколу:

                  Германии и без секретного протокола Финляндия в то время была нужна как собаке 5-я нога.

                  StateCrusader 13 Окт 2010 (22:17):

                  А я про ВОВ.

                  ну так вот большинство немцев, особенно военных (Гудариан видимо тут не исключение) считали что война с СССР будет лёгкой прогулкой.

                    StateCrusader
                      Imperial
                      2 364
                      Imperial
                      28
                      Imperial
                      64
                      Imperial
                      56
                      Imperial
                      6

                    Дата: 13 Октябрь 2010, 22:17

                    Blitzkrieg

                    Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:45):

                    были нужны в первую очередь базы на островах в финском заливе и полуострове Ханко.


                    А вот вопрос: зачем?

                    Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:45):

                    Германии и без секретного протокола Финляндия в то время была нужна как собаке 5-я нога.


                    Следовательно, и контакты Германии с Финляндией могли бы СССР не беспокоить.

                    Blitzkrieg 13 Окт 2010 (22:45):

                    ну так вот большинство немцев, особенно военных (Гудариан видимо тут не исключение) считали что война с СССР будет лёгкой прогулкой.


                    Имели основание, как оказалось Впрочем, ладно. Гудериан описывает, что никто не мог понять, кому сдалась эта война, когда нужно было еще раз прижать Британию.

                      August
                        Imperial
                        426
                        Imperial
                        1
                        Imperial
                        25
                        Imperial
                        24
                        Imperial
                        0

                      Дата: 13 Октябрь 2010, 22:53

                      Цитата

                      А вот вопрос: зачем?

                      Есть мнение озвученное например профессором Н Барышниковым о том что с их помощью СССР планировал
                      перекрыть узкую часть Финского залива при угрозе проникновения судов «третьей державы» к Ленинграду.

                      Цитата

                      А вот вопрос: зачем? user posted image
                        • Советско-финская война. Вконтакте!
                        • Советско-финская война. Фейсбуке!
                        • Советско-финская война. Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Окт 2017, 11:58
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики