Сообщество Империал: Рим - морская держава?? - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

VLAD SCIPIO AFRICANUS
Рим - морская держава??
Были ли римляне "народом моря"??
Тема создана: 12 Октябрь 2010, 17:19 · Автор: VLAD SCIPIO AFRICANUSСообщений: 118 · Просмотров: 7 586

  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
Библиотека

VLAD SCIPIO AFRICANUS
    Imperial
    3 095
    Imperial
    30
    Imperial
    460
    Imperial
    1 740
    Imperial
    0

Дата: 14 Октябрь 2010, 12:35

Утверждение, что римляне были сухопутным народом - это просто трюизм.
Спойлер (скрытая информация)

Если более детально посмотреть, то Рим с полным правом можно зачислить к числу ведущих морских держав всех времён и народов.
Определение морского или сухопутного народа нуждается в конкретизации такого утверждения. В мировой истории были народы которые никогда не имели выхода к морю - не получив шанса показать себя как мореплавателей. Но даже народы которые имели выход к морю - не воспользовались таким благом и их мореходство осталось на зачаточной стадии развития.
Кстати, одним из символов Рима стала ростральная колонна, унизанная носовыми оконечностями таранных судов противника.
Спойлер (скрытая информация)


Трибуна для выступлений на римском форуме также была украшена корабельными рострами.

    Савромат
      Imperial
      22 639
      Imperial
      364
      Imperial
      3 764
      Imperial
      26 602
      Imperial
      58

    Дата: 14 Октябрь 2010, 14:20

    Рим конечно был сухопутной держдавой по-преимуществу. флот был менее почетной службой чем легионы - не знря магистраты командовали легионами, а для флота даже должности магистратской не придумали. Моряками в основном служили союзные римлянам жители греческих городов Южной Италии. Впоследствии римляне морские силы создавали по мере надобности но сами - как показывает то же сражение при Халкидоне с понтийцами - воевать на море так и не научились. Насколько я помню при императорах на Средиземном море была постоянная эскадра выполняющая полицейские функции, еще была эскадра в Галлии (на атлантике).
    интересно чтоь римляне так же не умели со слорнами обращатся. И наверное поэтому же требовали у побежденных уничтожения флота и уничтожения слонов - одинаково ...

      VLAD SCIPIO AFRICANUS
        Imperial
        3 095
        Imperial
        30
        Imperial
        460
        Imperial
        1 740
        Imperial
        0

      Дата: 14 Октябрь 2010, 16:22

      Chernish 14 Окт 2010 (15:20):

      воевать на море так и не научились.
      - может вернее сказать разучились. Римляне в Первую Пуническую войну, когда они не имея никакого опыта морских битв, смогли одолеть хищника западного Средиземноморья - пускай даже благодаря "воронам". Тогда римляне несли существенные потери только из-за плохой погоды, а не из-за умения и лучшей манёвренности врага.

        D.M.
          Imperial
          2 172
          Imperial
          5
          Imperial
          1 264
          Imperial
          691
          Imperial
          0

        Дата: 15 Октябрь 2010, 16:54

        VLAD SCIPIO AFRICANUS 14 Окт 2010 (17:22):

        Тогда римляне несли существенные потери только из-за плохой погоды, а не из-за умения и лучшей манёвренности врага.


        Или просто списывали свои поражения на плохую погоду. Мол, если бы мы до них доплыли, мы бы им показали, но нас ветром сдуло.

          gun
            Imperial
            1 023
            Imperial
            4
            Imperial
            26
            Imperial
            189
            Imperial
            0

          Дата: 15 Октябрь 2010, 17:50

          D.M. (15 Окт 2010, 17:54):

          Или просто списывали свои поражения на плохую погоду. Мол, если бы мы до них доплыли, мы бы им показали, но нас ветром сдуло.

          Но даже если римлян и ветром сдувало у них хватало настойчивости начинать всё сначала и доводить дело до победного конца, в этом у них и было преимущество перед врагами. Может подскажете какая сухопутная держава или народ смогли на равных бороться и побеждать морские державы?

            D.M.
              Imperial
              2 172
              Imperial
              5
              Imperial
              1 264
              Imperial
              691
              Imperial
              0

            Дата: 16 Октябрь 2010, 01:34

            gun 15 Окт 2010 (18:50):

            у них хватало настойчивости начинать всё сначала и доводить дело до победного конца, в этом у них и было преимущество перед врагами.


            А вот это без сомнений, уж в чём, а в упорстве и настойчивости при достижении своих целей римляне кого угодно переплюнут. За что им огромный "респект и уважуха".

              Савромат
                Imperial
                22 639
                Imperial
                364
                Imperial
                3 764
                Imperial
                26 602
                Imperial
                58

              Дата: 16 Октябрь 2010, 08:57

              gun 15 Окт 2010 (18:50):

              Может подскажете какая сухопутная держава или народ смогли на равных бороться и побеждать морские державы?

              Кроме Рима еще Спарта (победила Афины)

                tribunus militum
                  Imperial
                  570
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  34
                  Imperial
                  57
                  Imperial
                  0

                Дата: 16 Октябрь 2010, 09:30

                если бы не персидсике деньги, Спарта, возможно, ещё бы долго пыхтела над созданием флота.

                  Савромат
                    Imperial
                    22 639
                    Imperial
                    364
                    Imperial
                    3 764
                    Imperial
                    26 602
                    Imperial
                    58

                  Дата: 16 Октябрь 2010, 09:43

                  [b]tribun[/b
                  А это к чему? Вопрос был - еще примеры. Спарта (сухопутная) победила Афины (морские) - не так ли? Каким образом победили - вопроса не было. Рим тоже без флота никогда Карфаген не победил бы. И строил его на принудительные займы у граждан. и что? это как то меняет факт победы сухопутной державы над морской?

                    Александрович
                      Imperial
                      9 799
                      Imperial
                      675
                      Imperial
                      723
                      Imperial
                      1 833
                      Imperial
                      0

                    Дата: 16 Октябрь 2010, 10:49

                    VLAD SCIPIO AFRICANUS

                    VLAD SCIPIO AFRICANUS 14 Окт 2010 (17:22):

                    огда римляне несли существенные потери только из-за плохой погоды, а не из-за умения и лучшей манёвренности врага.

                    D.M.

                    D.M. 15 Окт 2010 (17:54):

                    Или просто списывали свои поражения на плохую погоду.

                    Есть версия, что именно из-за "воронов" римский флот и нёс большие потери в непогоду. Во всяком случае в более поздний период о них упоминаний нет.
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      • Рим - морская держава?? Вконтакте!
                      • Рим - морская держава?? Фейсбуке!
                      • Рим - морская держава?? Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         20 Окт 2017, 15:39
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики