Сообщество Империал: Полководческое искуство Пирра. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Полководческое искуство Пирра.
Обсуждение.

  • 28 Страниц
  • Первая
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28

Александрович

    9 879

    675

    0

    720

    1 779
  • Статус:Палач

Дата: 18 Октябрь 2010, 00:35

    • 28 Страниц
    • Первая
    • 24
    • 25
    • 26
    • 27
    • 28

    Maj. Buzzard

      4 639

      41

      1

      724

      2 321
    • Статус:Элефантарх

    Дата: 21 Апрель 2013, 16:21

    Magnus_Maximus

    Ну, дык, Кинкейдом пущай С.С. поделится!
    Я сам достал в "бумаге". Небольшая книжка 1930 г. (у меня переиздание) с четырьмя биографиями, брал даже не из-за Пирра, а из-за Антиоха III.

    Автор сам по себе любопытная фигура - высокопоставленный колониальный чиновник в Индии, писатель и историк.

      Maj. Buzzard

        4 639

        41

        1

        724

        2 321
      • Статус:Элефантарх

      Дата: 10 Июль 2013, 14:36

      Краткое резюме П. Левека:

      • не терял управления своими войсками в бою, что сближало его с Александром Македонским (Plut. Pyrrh. 16. 7: "он делом доказывал, что его слава вполне соответствует доблести, ибо, сражаясь с оружием в руках и храбро отражая натиск врагов, он не терял хладнокровия и командовал войском так, словно следил за битвой издали, поспевая на помощь всем, кого, казалось, одолевал противник");
      • умел завоёвывать доверие и любовь своих солдат (Plut. Pyrrh. 10. 1: "Эпироты дали ему прозвище Орел, и он отвечал: «Благодаря вам я сделался орлом. Да и как же иначе? Ведь ваше оружие, словно крылья, вознесло меня ввысь!");
      • тонко чувствовал поле боя, умело выбирал место и использовал (или старался использовать) особенности рельефа в свою пользу;
      • экспериментировал с фалангой (членистое деление при Аускуле) и слонами (использовал "на добивание");
      • умел увеличивать/сокращать фронт, чтобы скрыть истинную численность своей армии и ввести противника в заблуждение (Amm. Marc. XXIV. 1. 3);
      • научил римлян обустройству военного лагеря (Front. IV. 1. 14).

        Maj. Buzzard

          4 639

          41

          1

          724

          2 321
        • Статус:Элефантарх

        Дата: 12 Август 2013, 21:44

        Встретил интересную реконструкцию Беневента (автор - некий поляк К. Keciek с отсылками к более ранним исследованиям - в частности, недопереведённого у нас немецкого классика Ю. Белоха, которого до сих пор приходится читать на немецком). Он считает, что Пирр при Беневенте сражался не с одним консулом, а сразу с обоими, которые, наученные горьким опытом Аускула, далеко друг от друга не отходили. Отступление Пирра было вызвано не анекдотической историей со слонами и слонятами (слонёнок в боевом строю (Flor. I. 13. 12; Dion. Hal. XX. 12. 3)! а жеребят в кавалерию не брали, нет?), а подходом армии Лентула - т.е. Пирр не успел полностью разгромить Дентата и отошёл, чтобы не попасть в окружение.



        В его реконструкции сражение при Беневенте выглядит следующим образом:

        • Дентат становится лагерем на холме, чтобы уберечься от эпирской конницы и слонов.
        • Пирр с отборными войсками предпринимает ночное нападение на лагерь, чтобы выбить Дентата на равнину (Plut. Pyrrh. 25. 2-3; Dion. Hal. XX. 10-11). Однако нападение проваливается (отряд заблудился и не успел до рассвета), Дентат отбивает эпиротов и сам выходит на равнину.
          [в скобках от себя: увы, ночные операции явно не были коньком Эпирского Орла, т.к. за фиаско при Беневенте вскорости последовало фиаско в Аргосе]
        • Начинается "правильное" сражение, где на одном крыле эпиротов теснят, но на другом они снова отбрасывают римлян к лагерю (Plut. Pyrrh. 25. 4).
        • Подходит Лентул. Пирр прекращает сражаться и организованно отходит, т.к. против лома (свежей 20-тысячной армии) нет приёма. [вслед за Гамбургером автор оценивает реальную численность армии Пирра в 25-28 тыс. человек, а суммарную римскую - ок. 40 тыс.] При этом он сохраняет лицо: римляне не только его не преследуют, но и не суются на юг Италии до самой его смерти, а греки по-прежнему считают его "повсюду самым опытным, сильным и отважным из современных ему царей" (Plut. Pyrrh. 26. 1).
        • + Автор считает, что Пирр намеревался поднакопить на Балканах денег (раз другие цари ему не дали) и потом вернуться в Италию. Поэтому он взял с собой на восток лишь часть своих войск (плутарховы 8 тыс. пехотинцев и 500 всадников), остальных оставил в Италии, а местным союзникам наказал готовиться к новой войне (Iust. XXV. 3. 4).


        В общем, как "ещё одна версия и не более" - свежо и оригинально, особенно учитывая разброс мнений по поводу одной лишь локализации Беневента (см. у Казарова на с. 366-368), не говоря уже обо всём прочем и в т.ч. роли слонят. :0142: Тот же Белох в первом издании своего труда писал одно, а во втором (на который и ссылается поляк) совсем другое: если раньше он отрицал, что сражение состоялось в Лукании (впрочем, как и Каз.), затем стал утверждать обратное (как и то, что Пирр при Беневенте сражался не с одним консулом, а с обоими). У Евтропия обе консульские армии были посланы "против Пирра" (II. 14. 3).

        Проблема заключается ещё и в том, что если Дентат справил триумф "над самнитами и царём Пирром" (пропаганда - великая вещь, да и радости была полная тога из-за того, что Пирр уехал), а Лентул "над самнитами и... [пропуск]". Часто можно прочитать, что для "царя Пирра" в пропуске мало места (см. у раннего Белоха или Левека), и в таком случае туда вставляют "и луканами" (у Каз. прямо написано "луканами", что есть небольшая неточность). Хотя если битва произошла именно в Лукании (как пишет поздний Белох), этот момент не такой принципиальный. К тому же Лентулу могли тупо не дать триумф за Пирра, сочтя его заслуги незначительными - мол, он и не сражался, а только подошёл.

          rotr

            264

            11

            0

            9

            192
          • Статус:Легионер

          Дата: 24 Январь 2015, 20:15

          Хороший полководец, что сказать. жаль погиб рано, если бы ни смерть, Антигона Гоната разбил бы точно. А то что он успешно воевал с Римом 5 лет, заслуживает уважения.

            BengalTiger

              9

              1

              0

              0

              2
            • Статус:Наёмник

            Дата: 13 Январь 2016, 12:57

            Раньше относился к великому эпироту более-менее снисходительно, сейчас же большой его поклонник. Полководческое искусство Пирра действительно заслуживает большого уважения хотя бы потому, что он 5 лет успешно противостоял Риму, что в тех условиях было просто несказанным успехом.

              Консерватор

                5 357

                193

                5

                325

                3 774
              • Статус:Каппелевец

              Дата: 16 Январь 2016, 19:48

              BengalTiger, а не понёсся бы на сицилийскую авантюру - мог бы и разбить римлян.

                cheremis

                  2 754

                  71

                  3

                  168

                  3 083
                • Статус:Всадник

                Дата: 16 Январь 2016, 19:58

                история не знает сослагательного наклонения =) да и получалось у него с римлянами всё хуже и хуже .

                  Консерватор

                    5 357

                    193

                    5

                    325

                    3 774
                  • Статус:Каппелевец

                  Дата: 16 Январь 2016, 20:04

                  cheremis, это так, предположение.
                    • 28 Страниц
                    • Первая
                    • 24
                    • 25
                    • 26
                    • 27
                    • 28
                    Ответить в темуВведите Ваш логин  
                    [Регистрация нового аккаунта]
                    Введите Ваш пароль 
                    [Восстановить пароль]
                    Создать новую тему
                    или Войти на форум через соцсеть
                      Стиль:
                        06 Дек 2016, 04:04
                    © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики